Diana model 3

Форум по пружинно-поршневой пневматике

Модераторы: shapanur, lomaster

Demetriu$
Поручик
Поручик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:40

Сообщение Demetriu$ »

епрст, иж-53, тока чуть красивше
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

не в обиду будет сказано, но смахивает на китайщину :)
как спуск у этого?
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Mixamarket писал(а):Думаю около 4кг ...надеюсь приработается через 1000-1500 выстрелов и станет по легче...если нет, то поправлю напильником :P
я нa китайском нулёвкой по шепталу и зацепу поршня прошёлся - там микто сопли были. Убрав их и загруглив углы немного, стало лучше значительно.
зы: поршень вверх цилиндра не натирает?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Ну дальше 10м использовать пистолет как то и в голову не приходит, его удел полюбому это растрел бумажек :) А открытый прицел для этого лучше всего, с колиматором по бумаге как то совсем не удобно...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Зато у ишписятри спуск до 0,5кг регулируется штатно :D
А как у пистолетика с прицельными приспособлениями? Удобные? :)
John JACK
Капитан
Капитан
Сообщения: 12325
Зарегистрирован: 23 июл 2004, 18:46

Сообщение John JACK »

Где такое берут-то? :P
GraySaint
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8237
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:15
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение GraySaint »

скока стоит то? я как раз к пистолям присматриваюсь, а то 61й теперь псп, дома стрелять не из чего!
наше дело - свинец
Demetriu$
Поручик
Поручик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:40

Сообщение Demetriu$ »

Mixamarket писал(а):Протолкнул пулю шомполом и как-то часть как она режеться мне не очень понравилась, как-будто срезано. Более пристально осмотрел ствол и понял, что пульный вход не просто неровно сделан, но там еще типа выступа с одной стороны. Взял зацентровочное сверло+шуруповерт и через 5-10 секунд пульный вход стал в принципе идеальным
и после этого поворачивается язык хаять отечественную промышленность. не ожидал такого от хваленых немцев.
Никитос
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 18:47

Сообщение Никитос »

А д5 все-же посолиднее смотрится.
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Demetriu$ писал(а):не ожидал такого от хваленых немцев.
здесь меня мучают сомнения:
1) пистоль конструктивно 1:1 китай S2-1, я писал отчёт здесь о подобном пистолe
2) на зарубежных форумах утверждают то же китай
Антон ЛАС
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:07

Сообщение Антон ЛАС »

считаю не уместным сравнивать пистолет за 1500 с этим за 4400, как выяснилось. да и Ижик внешне нравится больше.
Антон ЛАС
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:07

Сообщение Антон ЛАС »

мда... цена растет, а качество падает, первой пневмой был ИЖ53, куплен в июле в старом солдате за 980... ППц ижмех жжот.
Не знал что качество так упало.
Аватара пользователя
Alexandro
Поручик
Поручик
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 00:59
Страна: Бельгия
Откуда: Antwerpen

Сообщение Alexandro »

Mixamarket писал(а):Сегодня прошелся надфилем, с "новым" спуском совсем другое дело!!! 0,5-0,6 кг не больше
напиллинг полезный вещ :)
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

И я, став владельцем Diana mod.3, по традиции расскажу о своих впечатлениях.
Мне достался экземпляр, купленный новым своим первым владельцем в марте 2003 года, о чём говорит отметка в паспорте пистолета.
В комплекте, также, мне досталась упаковка, шомпол и запасная манжета.
Изображение Изображение
По информации от предыдущего владельца, настрел данного экземпляра составляет не более 500 выстрелов.
Судя по серийному номеру 03261067, мой экземпляр выпущен раньше, чем экземпляр Михаила, описанный в этой теме. Вероятно поэтому, между ними есть одно существенное отличие: на моём нет ластохвоста для крепления оптики.
Изображение Изображение
Но есть и схожие моменты. Например, мушка на моём экземпляре тоже установлена не вертикально, а немного завалена вправо. Буду исправлять.
Внешне, состояние моего экземпляра можно оценить на отлично.
Разборка тоже не выявила ничего критичного, не смотря на то, что после пробного выстрела из ствола поднимался дымок.
Качество изготовления пистолета от внешних деталей до внутренностей не имеет ничего общего с китайскими производителями. Даже учитывая простоту конструкции, всё выполненно очень аккуратно, точно и с большим запасом прочности.
Изображение
Манжета на поршне моего пистолета установлена оригинальная и не имеет явных следов износа. Правда, при сборке заменю её на новую.
Ход поршня - 33 мм.
Диаметр цилиндра компрессора - 26,6 мм.
Пружина: 19 витков, в свободном состоянии имеет длину 148 мм, толщина проволоки 2,5 мм, внешний диаметр 18 мм.
Изображение
Направляющая стальная. Причём очень технологичная: не цельноточенная, а сложноштампованная из свёрнутого листового металла и шайб разного диаметра.
Изображение
В неудовлетворительном состоянии находится кожанное уплотнение перепуска в казённой части ствольной коробки. Внешний диаметр около 12,5 мм. Буду менять.
Изображение
Канал ствола, дульная фаска и фаска с казёной части без нареканий.
Оказался немного ослаблен ригель фиксации ствола. При резком толчке/встряске/ударе по пистолету, есть вероятность самопроизвольного открывания ствола. Я думаю, что дело здесь даже не в ослаблении пружины ригеля, а в смещении ригеля вокруг своей оси, то есть он немного прокручивается в своём посадочном месте. Буду разбираться.
Цилиндр компрессора имеет лёгкий налёт ржавчины в месте движения пружины. Буду устранять.
Регулировочные винты целика на моём экземпляре тоже имеют сорванные шлицы.
Но, в отличии от Михаила, менять я их не буду, а постараюсь привести в нормальное состояние. А если и буду, то постараюсь найти им аналогичную замену.
Дело в том, что винты горизонтальной регулировки с двух сторон целика несут не двигательную функцию планки с прорезью, а фиксирующую. То есть чтобы сдвинуть планку, например, вправо, надо открутить правый винт, сдвинуть планку, а затем закрутить левый винт. Для оперативного откручивания/закручивания этих винтов на их боковинках предусмотрена накатка для пальцев рук. Шлицы нужны лишь для более плотной фиксации.
То же самое для регулировки по вертикали. Основние целика между двумя винтами имеет искривление. Если открутить дальний винт и закрутить ближний, целик опустится. И наоборот.
Изображение Изображение
После устранения всех недочётов и сборки буду делать замеры начальной скорости пули и стрелять на точность.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Михаил, спасибо за ответы.
Вот тебе не спится, однако: 06:21!!!
Mixamarket писал(а): У тебя, судя по фото, отличный перепуск не требующий замены...
Какой же он отличный, если кожаное кольцо сточилось и впрессовалось в посадочное место заподлицо. Там получилась просто гладкая поверхность. Необходимо чтобы оно выступало немного. А такое уплотнение, как мне кажется, ничего держать не будет.
Попробую вырезать из кожи. И аутентичность не пострадает - раритет уже всё-же! :)
Свол открывается просто после лёгкого удара по нему или после резкой встряски пистолета. Это не нормально. Попробую заменить пружину ригеля.
Посадка ствола между рогов нормальная, зазоры минимальны, поэтому дополнительно фиксировать сжатием (за счёт силы трения) нет смысла. Да и проблематично: винт-ось не провернуть будет до следующей выемки на головке под контрящий винт.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

tо Mixamarket:
Михаил, в свете всего описанного выше, к тебе несколько вопросов:
Являешься ли ты сейчас владельцем этого пистолета?
Не является ли ластохвост на твоём экземпляре самодельным?
На что посоветуешь заменить уплотнение перепуска?
При установке мушки в строго вертикальное положение, у тебя прокрутился ствол в ствольной коробке или мушка на стволе? Как потом зафиксировал?
Что посоветуешь предпринять для лучшей фиксации ствола: усилить пружину ригеля или изменить угол сопряжения ригеля и зуба?
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- » .

Какой же он отличный, если кожаное кольцо сточилось и впрессовалось в посадочное место заподлицо.
Маслица капните и отложите пока в сторону.Или подбирите кольцо.Не те тут нагрузки чтобы за что то переживать.Главное что бы само по себе не болталось.
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- » .

Можно его вобще иголкой подцепить и пробку от бутылки в масле замочить на сутки, потом вынуть, в тряпке отжать лишнее масло и обратно поставить...типа все.
Очень,очень давно я вынимал кож. кольцо.В углубление наматывал нитки.Ставил кож. кольцо и капал масло.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Mixamarket писал(а): ...зазор выбирается подкладыванием медных шайб...
Решение настолько простое и очевидное, что я недоумеваю, как оно не пришло мне в голову.
Mixamarket писал(а): в масле замочить на сутки
А вот об этом я уже подумал.
Для этого нужно какое-то нейтральное масло. Есть вазелиновое, репейное масло и глицерин. Что посоветуете применить?
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

tо Mixamarket:
Михаил, а ты почему продал/отдал/подарил свою Диану-3?
Я думаю, что любое изделие этой марки со временем можно будет назвать раритетом, а не старьём. Даже такой простой по конструкции пистолет будет иметь какую-то коллекционную ценность.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Придётся, наверное, вырубать новое колечко или подкладывать что-то под остатки этого:
Изображение
Я склоняюсь к новому.
Старый добрый армейский ремень, я думаю, для этого подойдёт.
Надо ли изготовленное новое колечко пропитывать маслом?
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Какое масло применить?
На какое время замачивать?
Mixamarket писал(а): сегодня подобный вопрос уже был...см. здесь пост номер 122 и 123 http://talks.guns.ru/forummessage/25/965268-0.html
Это, конечно, тоже позиция!
Уважаю любое чужое мнение, хоть могу и не соглашаться.
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- » .

Какое масло применить?
На какое время замачивать?
Кожа не очень любит масло.Поэтому можно нетральным.А вообще пофиг каким.Можно и густым.Держать долго смысла нет.Пропитывается достаточно быстро.В процессе пользования капаете чуть с масленки.Лично я сейчас просто хочу попробовать поставить кожу.И сравнить.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

-S-B-A- писал(а): Лично я сейчас просто хочу попробовать поставить кожу.
О каком аппарате речь?
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- » .

Он же твёрдый, если я правильно его себе представляю?
Где он встречается в быту? От чего, например, взять кусочек?
Вы спутали наверное с капролоном.Это как резина.Используется в сапожных мастерских в листовой форме.Можно поискать на рынках.Очень износостойкий.Можно посмотреть в сантехнике прокладки.Есть очень приличные.Сам использую.Вы вроде из Москвы.Проблем вообще недолжно быть.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Спасибо, буду пробовать.
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- » .

О каком аппарате речь?
Нет не на таком.Наши старые винтовки ППП.Вообще то очень давно в детстве кроме кожи ниего другого и небыло.И ничего страшного,все как то работало.Сам эту кожу снимал и новую ставил и делал манжеты и уплотнения.На такой пистолет я бы поставил кольцо из полиуретана и забыл.Кожа любит когда за ней следят.Тогда она отрабатывает.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

-S-B-A- писал(а): я бы поставил кольцо из полиуретана
Он же твёрдый, если я правильно его себе представляю?
Где он встречается в быту? От чего, например, взять кусочек?
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Сделал уплотнительное кольцо в казённой части ствольной коробки.
Использовал плотную резину от сантехнической прокладки. Может это и полиуретан.
Встало очень надёжно, так как глубина выемки под кольцо около 3 мм и по периметру имеется скос для фиксации кольца.
Изображение
При сборке поставил новую манжету. Она досталась мне в комплекте с пистолетом. Изготовитель, похоже Vado123:
Изображение
После сборки и отстрела через хронограф меня постигло разочарование и недоумение: 35-40-50-65-80-90-100-101-90-80-70-55-45-...м/с.
Первой мыслью было, что винты крепления (и регулировки) целика цепляют пружину. Открутил целик, ситуация не изменилась: 35-40-36...м/с.
Снова разобрал и поставил старую, но родную манжету.
Всё пришло в норму: 115-115-115-116-115-116-115-116-...м/с
Пули Crosman Premier Super Match 0,51 грамм, хроногрф ИБХ-713.
Есть ещё более лёгкие пули RWS Club 0, 45 грамм. Чуть позже постреляю ими на скорость и на точность.
ArmorumPeritus777
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:11

Сообщение ArmorumPeritus777 » .

Вроде на грибок поршня села нормально и в компрессор вошла довольно плотно.
Но явно - не оно!
При случае куплю родную или гамовскую.
Может стоит ещё с пружинкой поэкспериментировать? Как думаете, какую попробовать?
Хотя, на компрессоре такой величины это не имеет смысла, наверное.
Родная пружина довольно упруго встаёт при сборке и взводится тоже.
Спуск станет ещё более тугой и отдача увеличится, а вместе с этим и стабильность попадания.
В общем, посмотрю...
Ответить

Вернуться в «ППП»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей