Петровка. Сходненский ковш

Оружейники Москвы
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Навеяло воспоминаниями уважаемого bmw 444.
***Вот когда датируется происх. Ковша("Петровки") ?
Лет ;&=200 \300
min..
А 35-40лет назад там растительности никакой практически не было,один хвощ в рыжей жиже рос внизу.
И не надо говорить,что огородники все деревья изводили)).
Что ж за 200-300лет эта яма никак зарости не могла!
И вдруг за 30 с небольшим заросла напрочь))).***
Небольшая поправочка.
***Чаша образована в послеледниковый период, когда более полноводная Сходня протекала у нынешней верхней кромки обрыва. С течением времени русло реки углублялось, отступая в южном направлении под давлением коренных пород, пока несколько обмелевшая река не оказалась на дне промоины***
***Давным-давно по торговому пути проходили купцы. С приближением ночи они стали задумываться о ночлеге. И вот на вершине холма путники увидели храм. Чтобы не спать под открытым небом, они попросили приюта. Однако служители отказали. Торговцам пришлось продолжить путь. Но ночью с целью поживиться на них напали лихие люди. Они никого не собирались щадить. Только одному путнику удалось выжить. И в этот момент он в сердцах пожелал храму, куда не пустили его и его спутников, провалиться под землю вместе со всеми, кто находится внутри. Проклятие было услышано, храм ушел в земные недра, а на его месте образовался Сходненский ковш.
Это всего лишь одна из версий появления уникального природного памятника. Кто-то утверждает, что такая идеальная круглая форма могла получиться только из-за неземного происхождения. Другие уверены, что Сходненский ковш - это место падения метеорита или кратер давно уснувшего вулкана. Ученые умы объясняют все иначе. Некогда река Сходня была вполне полноводной и протекала именно там, где находится верхняя граница ковша. Но время шло, русло реки становилось все более глубоким, отступая на юг. А в итоге Сходня оказалась на дне котлована. То есть, по сути, этот памятник природы, Сходненский ковш, был вымыт рекой, которая и дала ему название.
Так что же собой представляет это место? Казалось бы, столица России - это огромный мегаполис, полностью застроенный небоскребами, окутанный выхлопными газами и давно забывший о дикой природе. Оказывается, и здесь есть место, где можно увидеть мир, не испорченный человеком. Можно, находясь в черте города, попасть в сельскую местность или даже в лес.
http://fb.ru/article/146633/sh...rodyi-i-istorii
И вот про это "или даже в лес", вспомнил bmw 444:
А 35-40лет назад там растительности никакой практически не было,один хвощ в рыжей жиже рос внизу.
И не надо говорить,что огородники все деревья изводили)).
Что ж за 200-300лет эта яма никак зарости не могла!
И вдруг за 30 с небольшим заросла напрочь))).
Понимаешь, к чему я клоню?

Совершенно верно. И даже чуток побольше - 50 лет. Я помню эту местность ещё с детства. Не росло ни деревьев ни кустов там.
Есть мнение, что огородники выкорчёвывали все для посадок. Тут, честно говоря я не свидетель, потому как бывал там только зимой.
Но ведь и на склонах, на которых огород не посадишь тоже не было деревьев.
'Нехорошее место'
***Сейчас это место является особо охраняемой зоной. А в 2004 году оно изменило свое официальное название. Теперь это Сходненская чаша. Жители Тушино любят гулять в парке. Часто можно увидеть молодых мамочек с колясками, мужественно пробирающихся сквозь заросли. Однако многие все же стараются избегать этого места, они считают, что Сходненский ковш - аномальная зона. И готовы привести доказательства. Основным аргументом служит само существование дикой природы в центре давно застроенного и обжитого района, в то время как строительные организации 'дерутся' за участок земли. А ведь в советские годы, еще до признания 'чаши' охраняемым памятником природы, здесь выделяли участки под застройку, пытались создать водохранилище, здесь возделывали огороды и даже проводили тренировки по дельтапланеризму. Однако, как видим, Сходненская чаша осталась неизменной. Потому и слухи идут о 'нехорошести' этого места. ***
http://fb.ru/article/146633/sh...rodyi-i-istorii
У кого то есть ещё воспоминания, интересные факты о Сходненском ковше?
Велкам! :)
Изображение
Ded Mazay
Капитан
Капитан
Сообщения: 10057
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 16:42

Сообщение Ded Mazay » .

А Планёрная это где ?Разве не в Ковше с верха ?
Там где планёры большие пускали и летели до Тушинского поля?
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Ded Mazay писал(а): А Планёрная это где ?
Нет. Это ближе к м. Планерная.
Вроде как считается, что Героев Панфиловцев - часть рулёжки.
Ну и там вокруг деревни были.
Ursvamp
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 13:51

Сообщение Ursvamp » .

Что за человека "переходного типа" там откопали? Это противоречит нынешним данным, что мы не являемся потомками неандертальцев. Или гибрид может быть какой-то попался?
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Или гибрид может быть какой-то попался?
Скорее всего ковш - результат падения инопланетного корабля.
А череп - останки инопланетянина - пилота.
:)
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

bmw 444 писал(а): НЕДАВНО выкопанного..
Так я по малолетнему возрасту и фиг знает...лет до 25 был в полной уверенности, что это карьер.
И точно, не росли там деревья.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Алексей,спасибо!
С твоими поправками по датам- срокам согласен полностью,однако сути это не меняет).
Вспоминаю: на Петровке (в самой деревне) были 100-летние ветлы. Внизу,у речки, тоже присутствовали старые деревья.
Больше там ничего не росло практически. Окромя напротив "Пол-горы",там тополя кто-то
посадил)))).
Так вот ....
Переношусь мысленно на 40 лет назад, стою по-над обрывом и стойкое такое ощущение у меня,будто у заброшенного котлована на стройке стою...
НЕДАВНО выкопанного..
Можете канеш сказать,что я сумасшедший( я и сам знаю)), но вот такие ощущения ...
М.б. Действительно так? А память?
А память стерли&#128526 :P).
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Ядрён-батон, ну ясно же, что это воронка от ядерного взрыва! Потому и не росло там ничего. Думаете, в 1812-м Москва почему сгорела - людишки, мол, поджигали? Сгорела от ядерной вспышки - а ковш тот и есть место взрыва. Всё сходится............................
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Да... Деревья не росли, а деревни стояли. И лагерь Наполеона предположительно рядом на высокие стоял. :)
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Лонжерон:

Скорее всего ковш - результат падения инопланетного корабля.
А череп - останки инопланетянина - пилота.
:)

И летели они что бы уничтожить место, на котором Москва стоит.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Изначально написано Sobaka1970:

И летели они что бы уничтожить место, на котором Москва стоит.

Ибо знали, посредством машинымвремени, что Москва будет столицей Мира, а Тушино Центром его. Но и тут ворог не прошёл. :)
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Лонжерон:

Ибо знали, посредством машинымвремени, что Москва будет столицей Мира, а Тушино Центром его. Но и тут ворог не прошёл. :)

В Митино за горку зацепились.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Sobaka1970 писал(а): В Митино за горку зацепились
А то, сказываются, Царь пушкой в их попали... Случайно, при учениях.
А если серьёзно, действительно, странно, почему деревьев не было. Ладно, огородники, но там склоны есть, на которых огород не разведешь, но и там не росли.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано bmw 444:
Передача как-то была(бред канеш.,но доля правды есть в любом бреде),так вот: показывают аэрофотос"емку п-ова Крым 18** какого-то года,почти 19** годА. Растительности(деревьев) практически нет.
Об"ясняют ЯВ ))).
Мол,было применение ЯО.

Интересно чем и с чего делали аэрофотосъёмку в 18-каком-то году?
Пал/Бор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:17

Сообщение Пал/Бор » .

bmw 444 писал(а): Передача как-то была
Попадалось что то подобное. Забейте в поиск "Земля отработанный карьер" ,"Почему в тайге нет деревьев старше 200т лет". Много интересных фото.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Почему в тайге нет деревьев старше 200т лет
А что, действительно нет?
Хотя и это объясняется. Вполне.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Передача как-то была(бред канеш.,но доля правды есть в любом бреде),так вот: показывают аэрофотос"емку п-ова Крым 18** какого-то года,почти 19** годА. Растительности(деревьев) практически нет.
Об"ясняют ЯВ ))).
Мол,было применение ЯО.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Мои умозаключения. С этой передачей не связаны никак.
Само собой как-то подумалось,нелогично как-то.....
Все просто: имеется территория,подвергшаяся(это очевидно) некому воздействию.
На терр. Имеется растительность. Ее возраст легко опрелелить=; определить период данного воздействия.
Пал/Бор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:17

Сообщение Пал/Бор » .

Лонжерон писал(а): Хотя и это объясняется
Если коротко - всё сводится к использованию тактического ЯО в начале 19в. И годов без лета или очень холодных летних месяцев 814-816гг(то что сейчас называют ядерной зимой). И тд и тп.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

всё сводится к использованию тактического ЯО в начале 19в
Ну нифига себе "тактическое" :) Вы тот ковш видели? :)
После такого "тактического" до сих пор бы фонило...наверное.
А предки жены рядом с этим ковшом испокон жили.
Пал/Бор
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 17:17

Сообщение Пал/Бор » .

Лонжерон писал(а): Ну нифига себе "тактическое"
Тактическое,оно такое.
Вы полазайте по этим запросам. Там масса таких подвыпертов,о которых даже не задумываешься.
Как пример - Нахрена Наполеон в Москву ходил? Ответ за звиздулями не интересен!
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Вы полазайте по этим запросам. Там масса таких подвыпертов,о которых даже не задумываешься.
Как пример - Нахрена Наполеон в Москву ходил?
Полазаю. Сейчас что-то нет настроения.
Йеп, кстати, недавно тему поднимал. Были там и эти моменты, про Наполеона.
А вообще, если начинать "исследования" заново, не смотря на уже имеющиеся материалы, что я сейчас практически и делаю, получается, что нечто прилетело с Юго-Ю-Востока, по довольно крутой траектории, сформировав фронтальный вал (обвёл чёрным пунктиром. Именно вал, потому что с внешней стороны идёт понижение рельефа, и местами довольно значительное. И реке Сходне пришлось изменить течение. (синий пунктир).
Изображение
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Изначально написано Sobaka1970:

Интересно чем и с чего делали аэрофотосъёмку в 18-каком-то году?

Я точную дату не называл)),скорее это 19** какой-то год. С аэроплана, возможно воздушного шара,не суть.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Вполне вероятно,что что-то прилетело.
Что Сырдарья с Амударьей за годы могут русло изменить я верю,а вот,что Сходня "ушла" на полкилометра без влияния извне,не верю).
Страшила Мудрый 2
Поручик
Поручик
Сообщения: 6740
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 17:27

Сообщение Страшила Мудрый 2 » .

Изначально написано Пал/Бор:

Как пример - Нахрена Наполеон в Москву ходил?

Ну, это вопрос, заслуживающий отдельной темы, а возможно, и отдельного сайта. Действительно - НАХРЕНА?????????????????????????????????????
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

Вот выдержки с форума ТХ:
****Много лет назад мы ходили туда со своей учительницей и всем классом на своеобразный "выездной" урок географии: мерили склоны нивелирами, чертили карту и т.д. Вот что врезалось в память: вся яма была сплошным болотом, деревьев почти небыло, все тропинки были в воде, ходить в обычной обуви было невозможно. Родники были повсюду, соответственно везде сплошные ручьи от них. Поэтому урок прошёл где-то на краю.
Сейчас там всё сухо, родников почти не осталось, практически сплошной лес. Почему так изменилось всё?****

***Помню и я, что только в резиновых сапогах можно было ходить по дну Ковша! Там росли только отдельные небольшие ивы...
Но и склоны Ковша тоже были покрыты лишь травой и редкими низкими кустарниками, поэтому стоя на краю можно было полюбоваться прекрасным видом Долины, даже не спускаясь вниз, а теперь сплошные заросли сорного американского клёна, который почти выжил те деревья и кусты, которые раньше росли в Ковше.***
***Это было давно, когда на краю стояла деревня Петрово, а в ковше паслись коровы и овцы, которые уничтожали поросль.***
https://pastvu.com/?g=55.84646...t=scheme&type=1
***Наверху стояла деревня Петрово, и у некоторых деревенских были коровы. Даже в 1978 году можно было купить парное молоко. Коровы (коз и овец не видела) и съедали всю поросль, и не давали зарасти полю и склонам. Да и молодые побеги с травой косили на зиму на сено. Деревни не стало - вот все и заросло. Сейчас все бывшие колхозные поля заросли, или застроили поселками.***
***Сходненский Ковш объявили памятником природы в 1998 году. Сейчас это особо охраняемая природная территория. А до этого времени там вырубались деревья и кустарники. Огородники вырубали и расчищали участки, дельтапланеристы расчищали поляны для посадок, ещё раньше деревенские жители дрова там запасали и скотину пасли.***
А ведь и правда. Сплошь огороды.
https://pastvu.com/p/109642
А тут никаких огородов не наблюдается.
https://pastvu.com/p/69456
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Я пацаном босиком в 3м классе как-то болото,которое внизу,пересек на спор. Местами по яйца,извиняюсь за мой французский), но прошел.
Коров было 2 штуки и 2 козы в 79 году примерно). М.б. До этого и паслись там где-то тучные стада,уничтожавшие растительность вместе с крестьянами,занимавшимися лесозаготовками на болоте,но это вряд ли).
Огороды были на склонах. На дне было болото,там огородов не было. Сейчас все заросло.
bmw 444
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: 30 май 2009, 03:22

Сообщение bmw 444 » .

Дельтопланеристы руки-ноги регулярно ломали,одного на моей памяти на скорой увезли:крутое пике в болото.
Мастера ухитрялись вылететь из "ковша" и покружить над Светлогорским.
Горку ледяную из колонки заливали,к концу зимы она приобретала профиль желоба,в конце которого был тупик и если не срулить до конца спуска,был риск свернуть шею.
Уроки физ-ры на лыжах там проводили.
Однокласснику папа на оборонном заводе из титана вырезал лыжи и тот на них спускался с самой крутой горки- с "пол-горы". Когда деревню сносили,пацанами лазили по брошенным домам-клад искали))). С уроков сбегали купаться на Петровку. Детство босоногое)).
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

bmw 444 писал(а): Горку ледяную из колонки заливали,к концу зимы она приобретала профиль желоба,в конце которого был тупик и если не срулить до конца спуска,был риск свернуть шею.
Вот ледянку я там плохо помню. Только один раз обратил внимание, она уже ближе к весенним вся растаяла до земли.
Ломался там, говорят, народ регулярно и на дельтах и на лыжах.
Ну действительно, скорость то была уже внизу...хз, но 40км/ч точно было.
Лонжерон
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54430
Зарегистрирован: 21 сен 2002, 01:22

Сообщение Лонжерон » .

bmw 444 писал(а): При катании "на сапогах" нужны были особые навыки))
Это да. Я и не пытался никогда, потому, что на лыжах то не очень хорошо скатывался, на высоких скоростях. Но на лыжах не на Петровке, а в Куркино, Гаврилково спускались.
Ответить

Вернуться в «Москва»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя