Залил сосед сверху
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
Ущерб на глазок оценил плюс минус 50 т.р. Копия акта из ЖЭКа на руках. В акте все объективно, виновник - сосед. Добровольно платить не хочет ничего, типа отвалившиеся обои сам тебе подклею, а остальное все само высохнет и будет как новое. Планирую сделать оценку ущерба и идти в суд.
Просьба, у кого есть опыт таких дел и кого не затруднит, накидайте, пожалуйста, тезисно на что обратить внимание и какие подводные камни могут меня ожидать.
Заранее спасибо.
Просьба, у кого есть опыт таких дел и кого не затруднит, накидайте, пожалуйста, тезисно на что обратить внимание и какие подводные камни могут меня ожидать.
Заранее спасибо.
Не всё так просто.
Акт вероятно составлен УК?
Есть ли там подпись соседа о том, что он согласен с причиной затопления?
В моей практике виновной часто оказывалась сама УК, на которую переводил стрелки виновник затопления.
Из обязательного - досудебная оценка ущерба с приглашением всех задействованных лиц.
Судебная экспертиза всё равно скорее всего будет, но эксперт не захочет идти поперёк существующей оценки, сделанной по времени ближе к событию.
Важно: во всех документах должна быть явно указана причинно-следственная связь между аварией и ущербом.
"Отвалившиеся обои" - неправильно.
"Обои, пришедшие в негодность в результате попадания на них горячей воды" - лучше.
Акт вероятно составлен УК?
Есть ли там подпись соседа о том, что он согласен с причиной затопления?
В моей практике виновной часто оказывалась сама УК, на которую переводил стрелки виновник затопления.
Из обязательного - досудебная оценка ущерба с приглашением всех задействованных лиц.
Судебная экспертиза всё равно скорее всего будет, но эксперт не захочет идти поперёк существующей оценки, сделанной по времени ближе к событию.
Важно: во всех документах должна быть явно указана причинно-следственная связь между аварией и ущербом.
"Отвалившиеся обои" - неправильно.
"Обои, пришедшие в негодность в результате попадания на них горячей воды" - лучше.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
спасибоgelleal
у меня акт от ЖЭКа (контора, подконтрольная УК). подписи соседа там нет вообще. описание ущерба и все нужные обороты речи "на момент обследования", "в результате пролития" "по вине квартиры ?..." присутствуют
судебной экспертизы не хотелось бы, мало ли.. как ее избежать? нарисовать ущерб меньше 50 и в мировой суд?
Плохо.Изначально написано Petar Brzica:
у меня акт от ЖЭКа (контора, подконтрольная УК). подписи соседа там нет вообще.
Если дойдёт до суда, будет пакости говорить про этот акт.
Например, что в его квартире никто не был, и ничего у него не текло.
Его надо было пригласить на составление.
Назначение экспертизы зависит от намерений ответчика в совокупности с левой пяткой судьи.Изначально написано Petar Brzica:
судебной экспертизы не хотелось бы, мало ли.. как ее избежать? нарисовать ущерб меньше 50 и в мировой суд?
Это предсказать невозможно.
Но эксперт, если уже была досудебка, без особой необходимости идти против неё не будет.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
пока у меня складывается впечатление, что он на суд вообще не явится. сегодня видел его бухого. попытался опять поговорить, он только рукой махнулНазначение экспертизы зависит от намерений ответчика
вы, я так понял, с той стороны баррикад - защищали ответчика и грамотно перевели стрелки на УК?)) кроме этого какие еще ходы у ответчика в принципе есть? сделать свою независимую экспертизу или отрицательную рецензию на мою?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
да получается что не очень грамотно..(( фото есть, мои. но в акте ЖЭКа они не указаны. Причины залива в акте ЖЭКа тоже нет, только написано, что произошло это по вине такой-то квартирыВажно - насколько грамотно составлен акт
запросил справку из УК о конкретной причине залива. насколько мне объяснили аварийщики, они делают технический акт с фотками и конкретной причиной залива. он должен быть в УК или ЖЭКе
Вот от этого и надо плясать.Изначально написано Petar Brzica:
они делают технический акт с фотками и конкретной причиной залива. он должен быть в УК или ЖЭКе
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
я пытался договориться с аварийщиками на месте. сказали, что этот акт они мне не отдадут, это их внутренний документ, но вся информация из него будет в ЖЭКе и на основании ее будет составлен уже основной акт, который я получу. я понадеялся на это и, когда пришла комиссия, сосредоточился на описании ущербаВот от этого и надо плясать.
попробую завтра договориться с ЖЭКом, чтоб вписали в акт конкретную причину залива и фразу, что виновник от подписи акта отказался. в принципе, это и в их интересах...
Сосед может махать любыми частями тела. Важно - насколько грамотно составлен акт. Фото-видео-фиксацию делали? Какая указана причина залития?
Оценка ущерба - дело экспертизы. А есть 100%-я уверенность, что виновник - сосед, а не УК? Откуда вытекало то, что втекало к тебе?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
из сорванного крана на его кухне. он не отрицает. по крайней мере на словах
он на пятом, я на третьем. залита еще квартира на четвертом, но там никто не живет, квартира полностью убита. ее собственник в курсе залива, но претензий предъявлять не будет. от меня протекло еще и на второй, но незначительно. там тоже без претензий. все мы пострадавшие ходили и смотрели на его сорванный кран. уж не знаю как он сможет в отказ пойти..
оценка ущерба понятно что по экспертизе, но насколько я понимаю экспертиза должна быть в рамках акта, не? а то у меня до хера разных косяков в квартире, вот бы все включить в экспертизу!)))
он на пятом, я на третьем. залита еще квартира на четвертом, но там никто не живет, квартира полностью убита. ее собственник в курсе залива, но претензий предъявлять не будет. от меня протекло еще и на второй, но незначительно. там тоже без претензий. все мы пострадавшие ходили и смотрели на его сорванный кран. уж не знаю как он сможет в отказ пойти..
оценка ущерба понятно что по экспертизе, но насколько я понимаю экспертиза должна быть в рамках акта, не? а то у меня до хера разных косяков в квартире, вот бы все включить в экспертизу!)))
Я бы сделал так: таки поговорил бы с соседом. Типа, оно тебе надо: суд, оплата адвоката, оплата экспертизы, оплата ущерба? (У себя в доме все залития жильцов друг дружки разруливал "по обоюдному согласию".) Если "таки нет", то экспертиза, заказное соседу с предложением добровольно возместить ущерб и затраты, заява в суд.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
от спасибо за совет))заказное соседу с предложением добровольно возместить ущерб
Изначально написано OLDALEX:
Я бы сделал так: таки поговорил бы с соседом. Типа, оно тебе надо: суд, оплата адвоката, оплата экспертизы, оплата ущерба? (У себя в доме все залития жильцов друг дружки разруливал "по обоюдному согласию".) Если "таки нет", то экспертиза, заказное соседу с предложением добровольно возместить ущерб и затраты, заява в суд.
Вы забыли упомянуть что из страны не выпустят из-за долгов =)
Изначально написано OLDALEX:
Я бы сделал так: таки поговорил бы с соседом. Типа, оно тебе надо: суд, оплата адвоката, оплата экспертизы, оплата ущерба? (У себя в доме все залития жильцов друг дружки разруливал "по обоюдному согласию".) Если "таки нет", то экспертиза, заказное соседу с предложением добровольно возместить ущерб и затраты, заява в суд.
Полностью согласен, но как правило добровольно свои кровные люди неохотно отдают, особенно когда их особо то и нет)) Так что чтобы не трепать нервы лучше сразу сделать экспертизу и двигать в суд (экспертизу уже проводил советую компанию http://soex47.ru/, деньги вернуться, единственная проблема это потраченное время на все эти операции и возню с бумажками
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:50
Рабочий делавший у меня ремонт, залил 4 этажа ниже. все писали кипятком и угрожали судом. На предложение исправить все силами работяги виновника - отказывались, предпочитая только деньги. В итоге в суд никто не пошел - узнали на страничке в ВК нашего микрорайона, что обычно хотелки залитых суд делит на 3 и решили не связываться. По опыту нашего района: хотел 450 тыр - суд утвердил 130 тыр., хотел 100 тыр - суд утвердил 30 тыр. Ну и народ решил никуда не ходить. Тем более экспертиза приходит только спустя время, когда все высохнет и последствия не столь ужасно выглядят.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
ну у меня то как раз все наоборот)) экспертиза была ч/з 1.5 недели. за это время деформация кухонного гарнитура и ламината увеличилась, обои поотстали еще больше, плюс снял подвесной потолок, а там вообще полная жопаэкспертиза приходит только спустя время, когда все высохнет и последствия не столь ужасно выглядят.
так что будем посмотреть..
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
подал наконец заяву в районный. доказуха - акт от аварийки, где указано, что причина залива - течь смесителя в квартире ответчика, и акт осмотра от жэка. также есть независимая экспертиза и копия телеграммы с уведомлением, за которой ответчик не явился
буду отписываться по мере развития событий. может кому-нибудь будет интересно/полезно
буду отписываться по мере развития событий. может кому-нибудь будет интересно/полезно
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2406
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:50
А оценка ущерба происходила в присутствии ответчика или его представителя? Будете самостоятельно ликвидировать последствия протечки до осмотра экспертом оценщиком со стороны ответчика?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 668
- Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27
ответчик был уведомлен надлежащим образом, но не явился. ликвидировать пока ничего не планирую
Нать страховать.
А то, посмотревши на своих соседей сверху - их только на органы продать, да и то вряд ли.
А то, посмотревши на своих соседей сверху - их только на органы продать, да и то вряд ли.
жлобье поганое никогда не признает свои косяки, никогда добровольно ничего не возместит, что испорчено по вине жлобья.
более того, наши "законы" и "суды" по факту всегда работают в пользу жлобья, против сознательных и адекватных людей.
не знаю как юристы это обзовут в вашем конкретном случае, но по факту - оно так.
давно пришел к выводу, что против жлобья - только жлобские же методы, т.е. "плющить" соседа надо....
более того, наши "законы" и "суды" по факту всегда работают в пользу жлобья, против сознательных и адекватных людей.
не знаю как юристы это обзовут в вашем конкретном случае, но по факту - оно так.
давно пришел к выводу, что против жлобья - только жлобские же методы, т.е. "плющить" соседа надо....
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3079
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 22:38
пишу по поручению ТСа)
суд выиграл. чувак будет возвращать в 2.5 раза больше, чем я просил в досудебном порядке + мои судебные расходы + оплата судебной экспертизы, о которой он ходатайствовал. Спасибо уважаемым участникам за грамотные и оказавшиеся очень полезными советы
если кому что интересно, подробности, документы - пишите сюда или в личку, с удовольствием поделюсь
суд выиграл. чувак будет возвращать в 2.5 раза больше, чем я просил в досудебном порядке + мои судебные расходы + оплата судебной экспертизы, о которой он ходатайствовал. Спасибо уважаемым участникам за грамотные и оказавшиеся очень полезными советы
если кому что интересно, подробности, документы - пишите сюда или в личку, с удовольствием поделюсь
хотелось бы здесь, если не секрет.J. A. Hetfield писал(а): если кому что интересно, подробности, документы - пишите сюда или в личку, с удовольствием поделюсь
ну т.е. в виде памятки, пошагово, как плющили это жлобье поганое.
не конкретные документы интересны, а сам принцип действий.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3079
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 22:38
1. акт из жэка + акт из аварийки. в первом факт пролива и опись ущерба от него, во втором причина пролива и факт того, что при этом пострадала моя квартира. можно это было оформить все в одном акте, но я тупанул. слава богу, местные корифеи вовремя подсказали))
2. выписка из ЕГРН о собственнике квартиры. поскольку причина пролива - развалившийся кухонный смеситель, то виноват на автомате собственник, если не докажет обратное
3. оценка ущерба оценочной компанией + телеграмма-вызов виновника
4. адвокат. один не рискнул идти в суд, т.к. опыта нема
в суде ответчик начал откровенно косепорить, т.к. круглый дурак))
сразу признал себя виновником, сам сказал, что я пытался договориться с ним в досудебном порядке, начал нести всякую пургу, пререкаться с судьей, чем ее сразу же выбесил. подал ходатайство о назначении судебной экспертизы, а кандидатуры эксперта не предложил. у судьи вариантов тоже не оказалось. тут мой адвокат подсуетился и предложил "своего" эксперта. эксперт сделал все на 5 баллов, поменьше, конечно, чем в оценке, но там уж совсем неприлично насчитали)) адвокат подал на уменьшение исковых требований.
на втором заседании ответчик начал взывать к суду совести, поливать грязью эксперта и наезжать на судью. назвал свою цену, большую, чем я просил у него до суда. ну не дебил ли?)) короче, решение судьи было предсказуемо
2. выписка из ЕГРН о собственнике квартиры. поскольку причина пролива - развалившийся кухонный смеситель, то виноват на автомате собственник, если не докажет обратное
3. оценка ущерба оценочной компанией + телеграмма-вызов виновника
4. адвокат. один не рискнул идти в суд, т.к. опыта нема
в суде ответчик начал откровенно косепорить, т.к. круглый дурак))
сразу признал себя виновником, сам сказал, что я пытался договориться с ним в досудебном порядке, начал нести всякую пургу, пререкаться с судьей, чем ее сразу же выбесил. подал ходатайство о назначении судебной экспертизы, а кандидатуры эксперта не предложил. у судьи вариантов тоже не оказалось. тут мой адвокат подсуетился и предложил "своего" эксперта. эксперт сделал все на 5 баллов, поменьше, конечно, чем в оценке, но там уж совсем неприлично насчитали)) адвокат подал на уменьшение исковых требований.
на втором заседании ответчик начал взывать к суду совести, поливать грязью эксперта и наезжать на судью. назвал свою цену, большую, чем я просил у него до суда. ну не дебил ли?)) короче, решение судьи было предсказуемо
похоже, в этом и есть причина успеха... (((J. A. Hetfield писал(а): в суде ответчик начал откровенно косепорить, т.к. круглый дурак))
ибо обычно жлобье поганое очень хорошо умеет "отбиваться" (это одна из святых способностей и жизненных ценностей любого жлоба), всякие справки , суды-муды, затягивание и пр.
причем жлобье это делает ВСЕГДА , пока способно дышать . даже если суд проиграет, потом будет до последнего жалобы подавать, потом бегать и шифроваться от приставов, итд.
на практике, чисто в правовом поле их почти невозможно прижать
во всяком случае, такой вывод я сделал по итогам чтения этого и других профильных форумов, случаев из жизни, и пр.
самое интересное! что профессиональных т.н. "юристов" это вообще не смущает.
поздравляю Вас!!! Вы стоите на пороге длиннющей тягомотина под названием "получение денег по судебному решению"J. A. Hetfield писал(а): суд выиграл. чувак будет возвращать в 2.5 раза больше, чем я просил в досудебном порядке + мои судебные расходы + оплата судебной экспертизы
😂😂😂
-
- Рядовой
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 08:36
Сосед ССЗБ, и слава Б .решение судьи было предсказуемо
-
- Рядовой
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 08:36
Теперь главное - сроки возврата.
Интересно бы узнать по окончании.
Интересно бы узнать по окончании.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3079
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 22:38
взыскивали чуть больше месяца. вопреки ожиданиям взыскали всю сумму сразу. я никаких дополнительных телодвижений не совершал за исключением того что раз в неделю через госуслуги делал запрос в фссп о ходе взыскания и получал на почту подробный отчет какие действия приставом предприняты.
может это их стимулировало может опять просто повезло))
может это их стимулировало может опять просто повезло))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость