Умер пенсионер, родственники продолжают получать/снимать его пенсию, какие варианты..

PROTECTOR · Сообщение **PROTECTOR** » 09 фев 2018, 23:20.

....развития событий?

Sleepyman · Сообщение **Sleepyman** » 09 фев 2018, 23:30.

тело спрятали чтоль?
я думаю в ПФР сообщат если выдано свидетельство о смерти

PROTECTOR · Сообщение **PROTECTOR** » 09 фев 2018, 23:34.

кремация и захоронение проведены, но из паспортного стола не выписали, 2 месяца точно пенсию после смерти поучили, а может уже и 3, вот интересно мне , что дальше будет, когда выяснится что пенсионер давно помер?

ehpebitor · Сообщение **ehpebitor** » 09 фев 2018, 23:35.

Петербуржец три года получал пенсию за умершую родственницу.
В отношении мужчины возбуждено уголовное дело по статье 'мошенничество при получении выплат'.
Летом 2014 в Петербурге умерла пожилая родственница 47-летнего Евгения И. Мужчина проявил чудеса находчивости и решил извлечь выгоду из смерти близкого человека. Сотрудники правоохранительных органов подозревают, что Евгений забрал банковскую карту скончавшейся и принялся тратить сбережения на себя любимого. Свидетельство о смерти и какие-либо уведомления о случившемся в Пенсионный Фонд по неизвестным причинам не поступили, а на карту продолжали приходить пенсионные платежи.
Около трех лет Евгений снимал наличные и тратил их по своему усмотрению. Судя по социальным сетям, за этот период он успел посетить зарубежный курортный город Айия-Напа на Кипре, съездил на экскурсию в Прагу и увлекся туризмом по России.
"- В силу Федерального закона 'Об актах гражданского состояния' территориальный орган ЗАГС сообщает о смерти гражданина в Пенсионный фонд, на основании чего, последний прекращает начисление пенсий. В данном случае следствию предстоит не только проверить законность действий мужчины, но и сотрудников ЗАГС и Пенсионного фонда. Сам по себе факт того, что пенсия начислялась с 2014 года по 2017 свидетельствует о ненадлежащем исполнении обязанностей одним из органов, что в итоге и привело к такой сумме ущерба. Следствие, как минимум, обязано внести представление в адрес должностных лиц с целью устранения нарушений закона, а при определенных обстоятельствах, возможно и привлечение ответственных к уголовной ответственности. (в зависимости от обстоятельств дела могут рассматриваться такие составы, как халатность, злоупотребление должностными полномочиями, служебный подлог,) - поделился адвокат Михаил Тимошатов."
https://nevnov.ru/532698-peter...yu-rodstvennicu

Sleepyman · Сообщение **Sleepyman** » 09 фев 2018, 23:36.

а каким способом получают?
почта или на карту перечисление?
я думаю как это вскроется а вскроется обязательно)
заставят вернуть это раз
и могут в суд подать а там статей хватит уголовных
лучше так не делать раскаяться и вернуть

PROTECTOR · Сообщение **PROTECTOR** » 09 фев 2018, 23:39.

на книжку закидывают, а от туда уже снимает дурища.

Cazador · Сообщение **Cazador** » 09 фев 2018, 23:49.

PROTECTOR писал(а): на книжку закидывают, а от туда уже снимает дурища.

Там разве не нужно предъявлять паспорт, чтобы получить деньги книжки?
По сути, если есть чего терять, то деньги вернуть обратно на книжку, пока в пенсионном фонде не хватились.
Как правильно уже сказали, взыскание неосновательного обогащения это самый лучший вариант. А так мошенничество можно спокойно вменить

ГеологКениг

Взыщут, через суд, сейчас ПФР и всякие социальные службы активно отслеживают перечисления

PROTECTOR · Сообщение **PROTECTOR** » 10 фев 2018, 20:36.

что взыщут это понятно, мне больше интересные другие последствия.

Неизвестный

Увы,оконченный состав преступления- снятие денег и возможность ими распоряжаться. Ст.159 УК РФ- "Мошенничество".

fref1 · Сообщение **fref1** » 12 фев 2018, 11:05.

PROTECTOR писал(а): на книжку закидывают, а от туда уже снимает дурища.

на каком основании родственники могут снимать с чужой сб.книжки деньги?
если у неё есть доверенность, то она подписывает себе статью, причем менты любят такие дела, быстрое раскрытие...))

Cazador · Сообщение **Cazador** » 12 фев 2018, 16:10.

Неизвестный писал(а): Увы,оконченный состав преступления- снятие денег и возможность ими распоряжаться. Ст.159 УК РФ- "Мошенничество".

Если вернуть деньги на книжку, то скорее всего это никак не вскроется. Когда пенсионный фонд узнает или вспомнит, что пенсионер умер, а пенсия начисляется и выплачивается, проведут проверку в результате которой окажется, что все деньги лежат на книжке. Думаю, что на этом все и закончится.
Ну а если деньги не вернуть до этой проверки, то да, могут и подтянуть за мошенничество.

Неизвестный

Cazador писал(а): Если вернуть деньги на книжку, то скорее всего это никак не вскроется.

Регулярно проводятся "встречные" проверки - Умершие по базе ЗаГСа и получатели пенсий по ПФ РФ .Вычисляется на раз. Да и доброжелателей хватает.
Так что даже возврат денег сейчас не более чем смягчающее обстоятельство потом.

Неизвестный

http://kemerovo.bezformata.ru/...ottca/63153822/

Н.Валерич

Скорей всего просто заставят вернуть , если не докажут какого-либо сговора с работниками ЗАГСа или "др. контор".
Слышал от знакомых что они получили пенсию(по доверенности) на умершего родителя . Не помню нюансов , думается что пенсию (деньги) на почту принесли в тот день когда умер родитель .
Работники почты спустя некоторое время сами пришли домой с просьбой вернуть деньги .
Но опять-же за давностью лет не помню подробностей .

dmitserpuhov

Было так, после смерти дедушки сняли пенсии начисленные ранее, возможно и одну посмертную (давно было). Прислали письмо на прописанную с ним жену сына с требованием вернуть. Она получала по доверенности. Вернули. Потом получили наследники. Как вычислят теперь, если начисляют на карточку, неизвестно.

SergPZ · Сообщение **SergPZ** » 13 фев 2018, 11:08.

Не совсем про пенсию, но тоже пользование деньгами умершей.
Был случай - родственники сняли часть суммы с карточки уже умершей дамы. Типа на похороны и т.п. На след.день после смерти. ПИНы хранились дома в шкафу. Сняли не всё, там большая часть осталась.
Сбер заблокировал все счета где-то через 3 недели (им пришла инфа от нотариуса), а где-то через полгода родственникам позвонили сразу из милиции и настойчиво посоветовали вернуть всё в зад, а не то...
Те и не отпирались, правда был гемор с самой процедурой возврата.
А еще через полгода они эту сумму опять получили, уже как наследство)))

Cazador · Сообщение **Cazador** » 13 фев 2018, 12:50.

У нас в практике судов много случаев взыскание "неосновательно полученной пенсии/пособия". Например человек получает пособие или пенсию, или доплату с условием, что он не должен нигде работать (ну по крайней мере официально). А если устраивается на работу, обязан сообщить в пенсионный фонд. Многие и пенсию получают и на работе работают официально. Когда пенсионный узнает об этом из данных работодателя, то просто взыскивает через суд, если добровольно не возвращают. Никаких уголовных дел не было, хотя теоретически можно было бы.

paladar · Сообщение **paladar** » 14 фев 2018, 14:52.

Тесть умер на отдыхе заграницей, инфаркт, пока суть да дело, кремация там, переправка урны и получение документов о смерти,пенсия капала на карту, естественно ее никто не снимал. Когда вступали в наследство карту тестя заблокировал сбербанк, месяца три бегали между сбером и судебными приставами, так-как сумма на карте в разы превышала размер ошибочно перечисленных средств, короче побегать пришлось и понервничать тоже.

Миномётчик

Изначально написано PROTECTOR:
что взыщут это понятно, мне больше интересные другие последствия.

Бог покарает.

Sleepyman · Сообщение **Sleepyman** » 15 фев 2018, 22:47.

Миномётчик писал(а): Бог покарает.

список возможных мер?

Миномётчик

Изначально написано Sleepyman:
список возможных мер?

Библию читайте.

Sleepyman · Сообщение **Sleepyman** » 15 фев 2018, 22:54.

Миномётчик писал(а): Библию читайте.

слишком долго, дайте краткое содержание нужных пунктов из НПА библия

TIR · Сообщение **TIR** » 17 фев 2018, 02:29.

Sleepyman писал(а): тело спрятали чтоль?

Зачем?
У нас на районе бабка померла. Всю зиму пролежала на балконе. Милиция приходила не нашли. Её снегом замело.
Весной нашли. А вот как без самой бабки снять пенсию я не понимаю?
Только по доверенности.

TIR · Сообщение **TIR** » 17 фев 2018, 02:30.

ehpebitor писал(а): Мужчина проявил чудеса находчивости и решил извлечь выгоду из смерти близкого человека.

Да ладно. Он просто решил добиться справедливости.
Зная что в РФ мужчины по статистике, в среднем, до пенсионного возраста не доживают он решил получить свою пенсию в 47 лет

Sleepyman · Сообщение **Sleepyman** » 17 фев 2018, 14:32.

TIR писал(а): А вот как без самой бабки снять пенсию я не понимаю?
Только по доверенности.

или по знакомству, если пару раз бабка пришла с дочкой и сказала - отдавайте пожалуйста ей, я уже еле хожу
и дочка ходила потом год, то ей спокойно будут давать и дальше

Цепятыч

Изначально написано PROTECTOR:
кремация и захоронение проведены, но из паспортного стола не выписали, 2 месяца точно пенсию после смерти поучили, а может уже и 3, вот интересно мне , что дальше будет, когда выяснится что пенсионер давно помер?

Вычтут, не ссыте...

Sleepyman · Сообщение **Sleepyman** » 17 фев 2018, 15:20.

Цепятыч писал(а): Вычтут

и зачем получали интересно
я б за такое статью давал, ибо умысел

PROTECTOR · Сообщение **PROTECTOR** » 17 фев 2018, 20:56.

Sleepyman писал(а): и зачем получали интересно

TIR · Сообщение **TIR** » 18 фев 2018, 16:57.

Sleepyman писал(а): или по знакомству

Тогда осудят и кассиршу как соучастницу.

Умер пенсионер, родственники продолжают получать/снимать его пенсию, какие варианты..

Кто сейчас на конференции