Про осмотр-досмотр в метро.

[V.Vegera]

Добрый вечер.
По роду деятельности приходится ездить в общественном транспорте(метрополитене) с ножами.Иногда мало,иногда много.
Проход через рамки везде по разному:где звенит,зовут к ящику рентгеновскому,
а где вообще не обращают внимания.
Я не против досмотра,только по КОАПУ - с протоколом и понятыми.
Про отличия осмотра-досмотра читал.
Сегодня на Трубной не пустили на поезд,мол
отказываешься пройти досмотр -мы тебя не пустим.
Повторю,я сказал -пожалуйста,досмотр так досмотр,но по закону.С сотрудником полиции.
Бесполезно,подошел полиционер при исполнении,не действуют говорит законы федеральные здесь,а метрополитена.

Как решаются подобные случаи законно ?
Спасибо.
Если тема была,укажите,пжлста.

[grurih]

Носите с национальным костюмом. А если вы ещё и брюнет, то вопросов быть не должно.

[ehpebitor]

Сегодня на Трубной не пустили на поезд

Имеют право, это их транспорт.
Катайтесь на такси.

[Dr3-11]

КоАП это когда вас подозревают в правонарушении и полицейский принудительно вас досматривает с понятыми под протокол. А вам просто организация отказала в обслуживании руководствуясь своими правилами.
Да, вот нашёл из правил ММ, запрещено проносить:
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.
http://mosmetro.ru/info/
Из чего можно сделать вывод, что туда можно проносить холодное оружие, газовое и так далее, и тем более хозбыт, находящееся в упаковке.
В правилах пользования метро нет ничего про досмотр (и не может быть, так как досмотр это то, что осуществляется полицейским под протокол, а всё, что без полицейского и протокола - ваши добровольные действия в ответ на вежливое ПРЕДЛОЖЕНИЕ показать содержимое карманов), однако есть ФЗ "О транспортной безопасности" и ряд подзаконных актов, которые описывают установку этих металлодетекторов, пользование ручными детекторами и всё такое прочее. Отказ от таких действий будет расценен сотрудниками метро как угроза безопасности, а угроза безопасности, внезапно, правилами метро не допускается. Соответственно вам будет отказано в поездке.
Аналогичным способом, вероятно, они и заявят, что ножи мол возить можно, ничего другого подозрительного у вас нет, но нам это не нравится так как это небезопасно, хоть и разрешено. Вот тут уже тонкий момент, насколько такой отказ от предоставления услуг будет правомерен.
Пройти в рамку, положить сумку в большую хреновину с лентой, позволить сотруднику поводить по сумке ручным детектором досмотром не является, разумеется.

[V.Vegera]

Роман,благодарю за ответ.
Общий смысл ясен -в метро вахтер главный.
Или альтернативный путь.
С наступившим!

[FurrWer]

Точнее даже, в соответствии с этим законом, тот кого вы назвали "вахтёром" наделяется полномочиями в виде досмотра. А досмотр с ментом при понятых и под протокол при обнаружении у вас подозрительных и незаконных предметов.

[Dr3-11]

Точнее даже, в соответствии с этим законом, тот кого вы назвали "вахтёром" наделяется полномочиями в виде досмотра. А досмотр с ментом при понятых и под протокол при обнаружении у вас подозрительных и незаконных предметов.

Максимум, что может сделать "вахтёр" это стать участвующим лицом при проведении полицейским досмотра, и то законность такого участия под сомнением. Если в каких-то подзаконных актах и есть сведения о том, что сотрудник метро может проводить "досмотр", то это можно оспорить, так как это прямо противоречит КоАП, УПК и закону о полиции.
А вот использовать металлодетекторы и прочее оборудование сотрудники метро однозначно могут, но это не досмотр. Возможно составители таких документов ляпнули не глядя слово "досмотр", не понимая, что это такое.

Роман,благодарю за ответ.
Общий смысл ясен -в метро вахтер главный.
Или альтернативный путь.
С наступившим!

И вас с наступившим
Ну вахтёр всё-таки действует от лица организации. От личности самого вахтёра будет зависеть момент с несколькими упакованными в коробки ножами в сумке.

[V.Vegera]

В моем случае был ясно ощутим негатив со стороны инспектора на мой отказ.
Хотя я открытым текстом обьявил,что в коробке.
И ножей нет во временном списке запрещенных предметов
http://gup.mosmetro.ru/o-metro...ation-security/

Ну не люблю я вахтеров когда мужик в жилетке бежит на тебя,при этом водит каким-то прибором вокруг меня- а вдруг он порчу наводит?
Другое дело барышня когда...но лучше без прибора
Еще раз благодарю и жду участников разговора со своими ножами - заточу,отремонтирую и проч.
Алаверды,так сказать.

[Sleepyman]

Другое дело барышня когда...но лучше без прибора

ищите нужные станции, и там заходите)

[gelleal]

Изначально написано V.Vegera:
когда мужик в жилетке бежит на тебя,при этом водит каким-то прибором вокруг меня- а вдруг он порчу наводит?

Да, наводит. И надобно терпеть, ибо порча сия от государства исходит, слугами государевыми исполняется, а людей портит общего блага ради.

[ole]

Друзьям-всё. Остальным-закон. Вот так сейчас. А законом сейчас может стать что угодно, начиная с отрыжки пьяного "сесурити"

[SIFFT]

Есть хорошее определение про закон и право, от классика: "Право - это возведенная в закон воля господствующего класса".

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Dr3-11:

Из чего можно сделать вывод, что туда можно проносить холодное оружие, газовое и так далее, и тем более хозбыт, находящееся в упаковке.

Буквально вчера был сюжет по Москва-24, подводили итоги ушедшего года - сколько чего отобрали на входе в метро. Десятки тысяч ножей и другого оружия. На каком основании можно отнять у человека его законное имущество - не разъясняли. Возможно, речь идёт об изъятии на экспертизу на предмет принадлежности к ХО?

[ole]

На каком основании можно отнять у человека его законное имущество

А законом сейчас может стать что угодно, начиная с отрыжки пьяного "сесурити"

[ag111]

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

Буквально вчера был сюжет по Москва-24, подводили итоги ушедшего года - сколько чего отобрали на входе в метро. Десятки тысяч ножей и другого оружия. На каком основании можно отнять у человека его законное имущество - не разъясняли. Возможно, речь идёт об изъятии на экспертизу на предмет принадлежности к ХО?

Пора директора метрополитена сажать за организацию преступной группы.

[Dr3-11]

Возможно, речь идёт об изъятии на экспертизу на предмет принадлежности к ХО?

Скорее всего да, по-другому это "немного" незаконно. Либо людям по-беспределу предлагали сдать ножик в обмен на проход и они соглашались.

А законом сейчас может стать что угодно, начиная с отрыжки пьяного "сесурити"

Вы действительно не понимаете, зачем это делается? И зачем бетонные блоки, обшитые досками стоят вдоль Тверской и около площадей тоже не понимаете?

[почти аноним]

По роду деятельности приходится ездить в общественном транспорте(метрополитене) с ножами.Иногда мало,иногда много.

а чего такого?
курьеры разных магазинов еще не с такими вещами ездят
я как-то покупал набор: сигнал охотника с зарядами и несколько ножей в подарок. Курьер привез на метро.

[почти аноним]

подводили итоги ушедшего года - сколько чего отобрали на входе в метро.

карманный перочинный нож у меня всегда висит, его вообще никто не замечает.
наверное отобрали рембоиды, висящие на ремне.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

Буквально вчера был сюжет по Москва-24, подводили итоги ушедшего года - сколько чего отобрали на входе в метро. Десятки тысяч ножей и другого оружия. На каком основании можно отнять у человека его законное имущество - не разъясняли. Возможно, речь идёт об изъятии на экспертизу на предмет принадлежности к ХО?

Москва 24 рупор мэрии Москвы, они могут любые цифры говорить от балды) чтобы масса была довольна, миллионы спустили на рамки толку как показывает практика Питера НОЛь. Езжу часто за бугорье, тупых рамок нету в метро столиц Европы, только в России рамки, заборы, охранники и вахтёры)

[почти аноним]

миллионы спустили на рамки толку как показывает практика Питера НОЛь

вы переводите разговор в русло политики.
как показывает опыт европ и египтов, у нас результат отличный.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано почти аноним:

вы переводите разговор в русло политики.
как показывает опыт европ и египтов, у нас результат отличный.

Какая политика?
"Сотрудники правоохранительных органов за год изъяли у пассажиров столичной подземки более 260 тысяч опасных предметов, в том числе − 17 тысяч единиц оружия. Этому способствовало усиление мер безопасности в московском метрополитене, сообщил глава столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов."
Вы цифры разделите на 365 дней, и окажется что 50 единиц оружия в день , это нонсенс. Или кто то слегка врёт.
Дальше веселее:
"В ведомстве также отметили, что в прошло году инспекторы службы безопасности метрополитена произвели досмотр более 84 миллионов человек при помощи специального оборудования, то есть в 1,5 раза больше, чем годом ранее. При этом количество досмотренного багажа выросло вдвое, составив около 42 миллионов единиц. "
Для справки:
Общее среднесуточное количество пассажиров метро в г.Москве составляет около 6,54 млн человек.
Эффективность да, прямо чувствую запах эффективности, у меня на станции стоят рамки, орут и всем пофигу. Идёт толпа , когда там можно в час пик проверять.
Ну и про Египет и Европы не нужно, только за 2016 год:
Количество зарегистрированных по статье "теракт" преступлений выросло в 2016 роду с 8 до 25, говорится в докладе генпрокурора РФ Юрия Чайки о законности и правопорядке в стране.
Ждём данных за 2017.
А сколько погибло в России после СССР, это жесть.

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

только в России рамки, заборы, охранники и вахтёры

Глупости. В Европе уже не охранники полусонные - там уже давно армия выведена на улицы для охраны порядка. Военные патрули. Не знали?

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

Глупости. В Европе уже не охранники полусонные - там уже давно армия выведена на улицы для охраны порядка. Военные патрули. Не знали?

Армия) выведена....
ВВ давно стали неармией?
Тогда у нас армия вечно на улицах, а количество полиции в Москве на порядок выше улиц Парижа, Брюсселя или того же Амстердама)
Давно за рубежом были? Или источник информации ТВ РФ?

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

Армия) выведена....
ВВ давно стали неармией?

Не видел у нас на улицах ВВ в обычные дни. В дни митингов - да.

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

количество полиции в Москве на порядок выше улиц Парижа, Брюсселя или того же Амстердама

На улицах Парижа, Брюсселя и Амстердам я не был - но полиции на улицах Москвы совсем немного. Это миф про какое-то засилие полиции у нас. Да, всякого рода спецслужб в России на порядок больше, чем было в ССССР - даже налоговики и судебные приставы имеют сейчас свои спецназы. Но что улицы кишат полицейскими - это неправда. В особые дни или при угрозе теракта - да, полиции прибавляется.

[Страшила Мудрый 2]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

Давно за рубежом были? Или источник информации ТВ РФ?

Не слишком давно.
А что, ТВ РФ обязательно вызывает у вас улыбку? Если по ТВ РФ показали военный патруль в том же Брюсселе на улице - то это неправда? Вы были в каком-то другом Брюсселе, и там патрулей на улицах нет?

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

А что, ТВ РФ обязательно вызывает у вас улыбку? Если по ТВ РФ показали военный патруль в том же Брюсселе на улице - то это неправда? Вы были в каком-то другом Брюсселе, и там патрулей на улицах нет?

Я был в Брюсселе и встретил патруль только в парке Брюсселя перед Королевским дворцом в количестве 3 человек, фотки даже сделал) и на вокзале Брюссель Миди, когда приехал из Парижа, тоже один патруль -3 человека.
Такой концентрации полиции как в Москве касаемо Садового кольца не видел ни в одном европейском городе ,где я был)))
Но мы же в осаде, кругом враги...
Ну ТВ России нужно смотреть только в формате Еролаша, это же цырк ходячий, врут и не краснеют)

Изначально написано Страшила Мудрый 2:

Не слишком давно.

Я бы не был столько оптимистичным, ВВ были весь СССР и плавно перешли в РФ. 180 тыс солдат и офицеров для борьбы против внутреннего врага, бесплатные солдаты для охраны , рабство 21 века)))
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Внутрен ... МВД_России

[Crossfit_Moscow]

https://ru.m.wikipedia.org/wik...енности_полиции
Да... армия в Европе уже вышла на улицу)

[Страшила Мудрый 2]

Ну понятно. Вы мне напоминаете коллегу по бывшей работе - такой же улыбчивый весельчак, такой же радостный собиратель негатива, немного только.........как бы помягче сказать............странненький.

[Страшила Мудрый 2]

Ну а я на вокзале и в аэропорту Парижа впервые увидел автоматчиков с оружием наперевес. После нашего российского "тоталитаризма" был просто поражён! В Москве такого безобразия не было НИКОГДА, даже в лихие 90-е.