Налоговый кодекс, статья 378.2 пункт 4

[User Oleg]

Нужна консультация по статье 378.2 пункт 4 НК РФ.
Подскажите, как интерпретировать следующую фразу
"отдельно стоящее нежилое здание (строение, сооружение), помещения в котором принадлежат одному или нескольким собственникам".
Означает ли это требование, что ВСЕ помещения в здании должны принадлежать одному собственнику?
И в случае нескольких собственников, ВСЕ помещения в здании должны принадлежать им в форме долевой или совместной собственности?

[Володимир]

Означает ли это требование, что все помещения в здании должны принадлежать одному собственнику?

Так вроде сами же выше и цитируете, что "одному или нескольким". Не понимаю вопроса тогда...

И в случае нескольких собственников, все помещения в здании должны принадлежать им в форме долевой или совместной собственности?

Т.к. речь идет о коммерческом объекте, то возможен один вид собственности - долевой. Но необходимо понимать, что в отдельно стоящем здании при наличии выделенных в нем помещений эти помещения могут выступать как отдельные объекты недвижимости, т.е. собственники могут не быть (а скорее всего так и есть) долевыми, а обладают правом собственности на конкретные помещения, стоящие на кадастровом учете как отдельные объекты недвижимости.

[User Oleg]

Изначально написано Володимир:

Так вроде сами же выше и цитируете, что "одному или нескольким". Не понимаю вопроса тогда...

Вопрос в том, можно ли интерпретировать эту фразу, как требование того, что ВСЕ помещения в здании должны принадлежать одному собственнику(или нескольким в долевой собственности).

Изначально написано Володимир:

Т.к. речь идет о коммерческом объекте, то возможен один вид собственности - долевой. Но необходимо понимать, что в отдельно стоящем здании при наличии выделенных в нем помещений эти помещения могут выступать как отдельные объекты недвижимости, т.е. собственники могут не быть (а скорее всего так и есть) долевыми, а обладают правом собственности на конкретные помещения, стоящие на кадастровом учете как отдельные объекты недвижимости.

Речь идет о следующем.
Имеется нежилое здание. У здания собственника нет.
(ОКС) Тип: Нежилое здание, Надземная автостоянка закрытого типа со встроено-пристроенными объектами соцкультбыта и розничной торговли
На первом этаже находится нежилое помещение, сдаваемое собственником под магазин.
Площадь нежилого помещения 1/3 общей площади здания.
На остальных этажах находятся гаражные боксы, принадлежащие физическим лицам и стоящие на кадастровом учете как отдельные объекты недвижимости. Фактическое использование боксов - хранение личного автотранспорта.
Вопрос.
Может ли такое здание быть признано торговым центром (комплексом) на основании статьи 378.2 пункт 4?
Помещения в здании не находятся в долевой собственности.
У каждого помещения свой собственник. Каждое помещение имеет свой кадастровый номер. Все собственники разные.

[Володимир]

Вопрос в том, можно ли интерпретировать эту фразу, как требование того, что ВСЕ помещения в здании должны принадлежать одному собственнику(или нескольким в долевой собственности).

Не должны, но могут.

Может ли такое здание быть признано торговым центром (комплексом) на основании статьи 378.2 пункт 4?

Если почитать весь пункт 4 указанной статьи, то ответ вроде как очевиден:
1) смотрите разрешенное использование земельного участка, на котором расположено здание;
2) что за магазин в здании и какую площадь он занимает в процентном отношении от всей площади здания.

[User Oleg]

Изначально написано Володимир:
Не должны, но могут.

Насколько я понимаю, пункты 3, 4, 4.1 введены, для того, чтобы включать в
"перечень объектов недвижимого имущества, в отношении которых налоговая база определяется как кадастровая стоимость"
здания целиком, не размениваясь на помещения. На основании пункта 1 подпункт 1.
Для этого все помещения в здании должны принадлежать одному собственнику.
Иначе приходится разбираться с каждым помещением отдельно.
На основании пункта 1 подпункт 2.

Изначально написано Володимир:

Если почитать весь пункт 4 указанной статьи, то ответ вроде как очевиден:
1) смотрите разрешенное использование земельного участка, на котором расположено здание;
2) что за магазин в здании.

Разрешенное использование земельного участка "Для размещения Надземной автостоянки закрытого типа со встроено-пристроенными объектами соцкультбыта и розничной торговли"
Магазин обычный продуктовый.

[Володимир]

пункты 3, 4, 4.1 введены

во исполнение пункта 1 данной статьи как расшифровывающие заложенные в нем термины.
Кадастровая стоимость устанавливается отдельно на каждый объект недвижимости в зависимости от кадастровой оценки, проводимой в определенном порядке. И в таком случае тип и назначение объекта недвижимого имущества напрямую зависит на величину кадастровой стоимости. И не зависит от того, целиком здание или отдельно взятые в нем помещения. Как Вы выше отметили, у здания может быть несколько собственников, право собственности которых определено, скажем, группой помещений в здании.
Поэтому, если само здание согласно технического паспорта несет признаки того или иного вида, то и помещения в нем будут относится к этому же виду, а равно и определение их кадастровой стоимости.

Магазин обычный продуктовый.

А вот тут может быть такая заковыка, что можно и отнести к термину "торговый центр" в понимании НК РФ.

[User Oleg]

Изначально написано Володимир:

А вот тут может быть такая заковыка, что можно и отнести к термину "торговый центр" в понимании НК РФ.

Спасибо.

[s-300]

Что написано в Паспорте самого здания? Изменение назначения здания по кадастровому учёту иногда возможно только на основании проекта и многих согласований.
Группировка объеков, подлежащих ГКО, делается на основании данных из ГКН. Что там сказано, то и будет в качестве базы для отнесения в ту или иную группу. Просто заявлением вы не измените КС.

[User Oleg]

Вот разъяснение Министерства финансов.

При этом отдельно стоящее здание (в том числе помещения) определяется
его границами, все находящиеся в нем помещения должны иметь общий адрес и
принадлежать как одному, так и нескольким собственникам на праве
собственности.

[J. A. Hetfield]

Вопрос.
Может ли такое здание быть признано торговым центром (комплексом) на основании статьи 378.2 пункт 4?

интересующее вас помещение есть в актуальном Перечне (см. п. 7 этой статьи)? если есть, то налоговая автоматически исчисляет налог от кадастровой стоимости, не задумываясь ТЦ это или не ТЦ. подоплека вашего вопроса ведь в исчислении налога, я правильно понимаю?

[User Oleg]

Изначально написано J. A. Hetfield:

интересующее вас помещение есть в актуальном Перечне (см. п. 7 этой статьи)?

Согласно письму Минфина РФ перечень объектов недвижимого имущества, в отношении которых налоговая база определяется как кадастровая стоимость, состоит из зданий (строений, сооружений).

Изначально написано J. A. Hetfield:

интересующее вас помещение есть в актуальном Перечне (см. п. 7 этой статьи)? если есть, то налоговая автоматически исчисляет налог от кадастровой стоимости, не задумываясь ТЦ это или не ТЦ. подоплека вашего вопроса ведь в исчислении налога, я правильно понимаю?

На основании подпункта 2 пункта 2 статьи 406 НК РФ предусматривается повышенное налогообложение имущества физических лиц в отношении объектов, включенных в перечень, определяемый в соответствии с пунктом 7 статьи 378.2 НК РФ.

[J. A. Hetfield]

вы что этими цитатами сказать то хотели?)
ЗЫ: в перечень могут включаться и отдельные помещения (см. состав сведений в консультанте по ссылке в п. 8 данной статьи). составлением перечня занимается региональное министерство, минфину не подконтрольное. перечень применяется в отношении имущества как юриков, так и физиков

[User Oleg]

Изначально написано J. A. Hetfield:
вы что этими цитатами сказать то хотели?)
ЗЫ: в перечень могут включаться и отдельные помещения (см. состав сведений в консультанте по ссылке в п. 8 данной статьи). составлением перечня занимается региональное министерство, минфину не подконтрольное. перечень применяется в отношении имущества как юриков, так и физиков

С 2015 года отдельные помещения в перечень не включаются. Только здания (строения, сооружения).
Пример Распоряжение Министерства имущественных отношений Московской области от 24.11.2015 N13ВР-1999
Если здание включено в перечень, повышенное налогообложение распространяется на все помещение в здании
(это увеличение ставки налога примерно в 5 раз, зависит от региона).

Изначально написано J. A. Hetfield:

интересующее вас помещение есть в актуальном Перечне (см. п. 7 этой статьи)? если есть, то налоговая автоматически исчисляет налог от кадастровой стоимости, не задумываясь ТЦ это или не ТЦ. подоплека вашего вопроса ведь в исчислении налога, я правильно понимаю?

Вопрос не в наличии помещения в Перечне, а в законности включения в Перечень здания.
Для этого оно должно соответствовать требованиям, изложенным в п 3, 4 или 4.1 статьи 378.2 НК РФ.
Первый абзац этих пунктов идентичен и содержит обязательные требования к зданию, необходимые для включения в Перечень.
- отдельно стоящее нежилое здание (строение, сооружение),
- помещения в котором принадлежат одному или нескольким собственникам
далее следует союз "И"
Конкретный вопрос был в том, не было ли пропущено слово ВСЕ

Означает ли это требование, что ВСЕ помещения в здании должны принадлежать одному собственнику?
И в случае нескольких собственников, ВСЕ помещения в здании должны принадлежать им в форме долевой или совместной собственности?

[J. A. Hetfield]

С 2015 года отдельные помещения в перечень не включаются. Только здания (строения, сооружения).

да лана. это каждый регион сам решает.
конкретно по московии вот вроде
http://mosopen.ru/document/257_pp_2014-05-14

[User Oleg]

Изначально написано J. A. Hetfield:
вы что этими цитатами сказать то хотели?)
ЗЫ: в перечень могут включаться и отдельные помещения (см. состав сведений в консультанте по ссылке в п. 8 данной статьи). составлением перечня занимается региональное министерство, минфину не подконтрольное. перечень применяется в отношении имущества как юриков, так и физиков

Читаем п 8 ст 378.2

8. Состав сведений, подлежащих включению в перечень, формат и порядок их направления в электронной форме в налоговый орган по субъекту Российской Федерации определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в сфере налогов и сборов.

Читаем книжку "Налоговый кодекс Российской Федерации: генезис, история принятия и тенденции. Авторы: Ольга Борзунова"

[User Oleg]

Изначально написано J. A. Hetfield:

да лана. это каждый регион сам решает.
конкретно по московии вот вроде
http://mosopen.ru/document/257_pp_2014-05-14

Постановление Правительства Москвы ? 257-ПП от 14 мая 2014 года

[J. A. Hetfield]

дружище, еще раз для тех кто в БТРе. заходите в консультант, находите п. 8 указанной статьи, кликаете по ссылке, открывается приложение к приказу ФНС. вы туда смотрите и видите табличку, в которой помимо слов здание и сооружение есть еще и слово помещение. в каком-то регионе помещения включаются в перечень, в каком-то нет.
федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в сфере налогов и сборов является ФНС, а не Минфин
не надо умничать, если не разбираетесь в вопросе. и рекомендую читать НПА, а не гуглить галиматью типа "нк рф федеральный орг")))
без обид

[J. A. Hetfield]

Постановление Правительства Москвы ? 257-ПП от 14 мая 2014 года

и шо? оно действующее. вот актуальная редакция
http://www.consultant.ru/cons/...704484850991233

[gelleal]

Изначально написано User Oleg:
- отдельно стоящее нежилое здание (строение, сооружение), помещения в котором принадлежат одному или нескольким собственникам
Конкретный вопрос был в том, не было ли пропущено слово ВСЕ

Если в здании нет помещений, не имеющих собственника, то формулировка "нескольким собственникам" очевидно подразумевает все помещения.

[User Oleg]

Изначально написано gelleal:
Если в здании нет помещений, не имеющих собственника, то формулировка "нескольким собственникам" очевидно подразумевает все помещения.

Тогда в случае нескольких собственников.
... , ВСЕ помещения в здании должны принадлежать им в форме долевой или совместной собственности?