В какой момент наступает право собственности?

Ответить
Serret
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 10:32

Сообщение Serret » .

Доброго дня. Гражданин А составил дарственную на квартиру гражданину Б, всё по закону у нотариуса. Как я понимаю, теперь гражданин Б должен отнести дарственную в регистрационную палату и зарегистрировать право собственности. Вопрос, а если дарственную никуда не носить, а отнести после смерти гражданина А, какие будут последствия? Завещание в данной ситуации не годится.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

если дарственную никуда не носить, а отнести после смерти гражданина А, какие будут последствия?
А будет ответственность по ст. 19.21 КОАП :D
nikaljak
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 22:21

Сообщение nikaljak » .

Право собственности возникает с момента его регистрации(ГК РФ).
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

Не гражданин Б должен отнести ее на регистрацию, а оба гражданина. После смерти дарителя подавать заявление о регистрации будет некому. Плюс имущество пойдет в наследственную массу. Если наследников не будет то возможно будет признать право собственности через суд. Так что или сейчас регистрировать или никогда
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

оба гражданина
А почему не достаточно одного Б ?
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

П. 3 ч. 3. ст. 15 ФЗ О гос. регистрации
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

Кстати если сделка нотариальная то вроде достаточно одной стороны. Уже год как. Давно закон не читал я.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Ну а вот?
3. Государственная регистрация прав без одновременного государственного кадастрового учета осуществляется по заявлению:
1) лица, право которого на объект недвижимости возникает (за исключением возникновения прав на созданный или образованный объект недвижимости) или прекращается, - при государственной регистрации возникновения или прекращения соответствующего права;
Serret
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 10:32

Сообщение Serret » .

Изначально написано Князь Тишины:

А будет ответственность по ст. 19.21 КОАП :D

Ну две тысячи штрафа это не о чем.
Вопрос в том, в какой срок необходимо подать документы на регистрацию права, что будет в ситуации если даритель уже умер, а право нового собственника не зарегистрировано?
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Ну две тысячи штрафа это не о чем.
Статья антиоружейная... :P
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

Не. Там пункт 5 части 3. Если сделка нотариальная то достаточно одной стороны
gelleal
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 13 июн 2003, 02:52

Сообщение gelleal » .

Изначально написано nikaljak:
Право собственности возникает с момента его регистрации(ГК РФ).
Это как??? Нет такой буквы! :wow:
Serret
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 27 апр 2005, 10:32

Сообщение Serret » .

Изначально написано gelleal:
Это как??? Нет такой буквы! :wow:

Почему нет, есть. Я немного покопался в интернете и нашел, что действительно право собственности возникает после его регистрации. Остался вопрос как долго можно сидеть с дарственной и не нести её в рег палату, и что делать если к тому времени даритель умрет.
gelleal
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 13 июн 2003, 02:52

Сообщение gelleal » .

Изначально написано Serret:
Почему нет, есть. Я немного покопался в интернете и нашел
При всём идиотизме нашего ГК, такой нормы в нём нет.
Не читайте на ночь Интернет. :wow:
У Вас же не вновь создаваемое недвижимое имущество? :D
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

ст. 223 ГК.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Раньше еще по жилым помещениям договор считался заключенным после его регистрации, но сейчас эта норма не применяется к новым договорам.
gelleal
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 13 июн 2003, 02:52

Сообщение gelleal » .

Изначально написано Vovan84:
ст. 223 ГК.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Это понятно.
Я немного о другом.
Право собственности возникает после государственной регистрации [существующего права собственности, гы-гы] только для "нового" приобретателя (создавшего недвижимость или получившего её по сделке).
В иных случаях право собственности возникает по общим правилам и существует независимо от гос. регистрации, а только лишь ею подтверждается в заявительном порядке.
Кстати, подчеркну нелепость процитированной нормы: толкуя её буквально (а как ещё?), получается, что право собственности у приобретателя возникает с момента отчуждения имущества, т.е. при удалении из ЕГРН (б. ЕГРП) записи о предыдущем правообладателе.
И независимо от регистрации права за новым собственником. :wow:
Поскольку, стараниями г-на Медведева, сами сделки теперь не регистрируются.
Поэтому нельзя читать на ночь не только Интернет, но и ГК РФ. :D
Sherifff
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 14 май 2007, 17:48

Сообщение Sherifff » .

Кстати, а когда возникает право собственности на унаследованное имущество?
Умер человек осенью 2016г., документы о вступлении в наследство и гос. регистрация - весной 2017г.
Тем не менее налоговая насчитала за остаток 2016г.
И тут возникает вопрос - если имущество получено в 2016, то продать его (не кормя дармоедов) можно через три года, в 2019. А если оно получено в 2017г., то только в 2022г.
s-300
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 14:23

Сообщение s-300 » .

В моей практике был схожий случай. Даритель умер до того как одаряемый озаботился регистрацией права. Но там была подстраховка: даритель выписал нотариальную доверенность на представление с его стороны на сделке. Так и зарегистрировали...
Так что доверенность в помощь. Хотя всё это из разряда "вредные советы". Оспорить такой переход права собственности можно легко, если будет кому. Лучше успеть при жизни дарителя.
Ответить

Вернуться в «Правовая поддержка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя