Затопили соседей, а они хотят черезмерно много

[kirill.guns]

ситуация.
Есть родственница живет в Нижнем Тагиле, тетка божий одуван, про таких еще говорят, лох, терпила и т.п. - а раньше про таких говорили хороший человек.
прорвало шланг стиральной машинки, затопило соседей снизу, нанесен ущерб, все согласны....
в низу живут быдло люди, любящие выпить, квартира убитая просто в хлам, суммы выставленные за ремонт явно завышены, + еще хотят чуть ли не все испорченную технику в доме под эту гребенку подогнать и много других вещей, хотя площадь затопления была не большая, все пугают судом и прочем, требуют неимоверных денег за моральный ущерб, + чтобы оплатили бабке сьем жилья на месяц из этой квартиры, типа она перенервничала из-за потопа, ей нужно отдельно пожить , нервы полечить, всяко-разно угрожают, я бы скатался в этот Тагил, да с работы сейчас никак....
Люди там типичные быдло, никто не против возместить ущерб и даже моральный, но не баснословные деньги что они просят, приходил чувак из жека или еще там откуда, делал опись, есть инфа (быдло-баба сама сказала в сердцах), что ему дали денег и он существенно завысил ущерб....
Родственница хороший человек, каких поискать ей 65 лет сейчас на пенсии, денег таких у нее нет, боится суда, как-будто ее за убийство судить собираются.
Чем помочь можно, с людьми по хорошему не договориться, это точно....

[CORTEZ]

суммы выставленные за ремонт явно завышены

Кто выставил суммы? Они (суммы) обоснованы какими-либо документами или взяты с потолка?
Если родственница в состоянии переносить длительный психологический прессинг, то пусть посылает их в суд. В ходе процесса заявит ходатайство о назначении экспертиз как по стоимости так и по неисправностям в технике, думаю суммы уменьшатся на порядок.

[kirill.guns]

Изначально написано CORTEZ:

Кто выставил суммы? Они (суммы) обоснованы какими-либо документами или взяты с потолка?

нет, в том то и дело, что взяты с потолка.

Изначально написано CORTEZ:

Если родственница в состоянии переносить длительный психологический прессинг, то пусть посылает их в суд. В ходе процесса заявит ходатайство о назначении экспертиз как по стоимости так и по неисправностям в технике, думаю суммы уменьшатся на порядок.

Да, вот в том то и дело, что ей проще занять денег.....
ну, вот такой она человек......
Сегодня попытаюсь по телефону вразумить, связаться с участковым местным, пусть к соседям сходит, мало ли вменяемый мужик попадется...

[Н.Валерич]

в низу живут быдло люди, любящие выпить,

Подгадать момент когда непервый день пьянки , зайти (обязательно со свидетелем,желательно из этого-же подъезда) и типа замириться - Вот вам "трисполовинойтыщиВСЁРАВНОБОЛЬШЕНЕТ" и давайте жить дружно . А не возьмёте обращайтесь в суд - будут вам отчислять с моей пенсии как раз на бутылку в месяц .

[gelleal]

Изначально написано kirill.guns:
хотят чуть ли не все испорченную технику в доме под эту гребенку подогнать и много других вещей

Мой опыт показывает, что такие иски, при должном старании ответчика, очень трудно доказываются.
Во-первых: подписывался ли акт о причинах залития?
Если нет, то вероятнее всего причиной залития является разрушение крана в помещении, который является первым запорно-регулировочным краном на отводе стояка внутриквартирной разводки системы холодного водоснабжения и входит в состав общего имущества внутридомовой инженерной системы холодного (горячего?) водоснабжения.
А ещё лучше - отопления, поскольку:
Согласно п. 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 ? 491, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
По смыслу п. 6 Правил, во взаимосвязи с подп. "д" п. 2, п. 5 указанных Правил, в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы) и устройства системы отопления, которые обслуживают более одной квартиры.
То есть, при отсутствии у находящихся в квартире радиаторов отключающих устройств, позволяющих системе теплоснабжения функционировать в случае отключения прибора отопления, такие радиаторы входят в состав внутридомовой системы отопления и являются общим имуществом собственников многоквартирного дома, так как предназначены для обслуживания более чем одного помещения.
Во-вторых: установлена ли причинно-следственная связь между пострадавшим имуществом и залитием? Без этот заключение оценщика об ущербе теряет смысл.
В-третьих, чем подтверждается принадлежность имущества собственникам квартиры (истцам)? Я как-то ни разу не сталкивался с истцом, сохранившим чеки хотя бы на 1/5 имущества, а сохранившиеся чеки обычно невозможно отождествить с пострадавшим имуществом.
В общем,
Исходя из смысла норм гражданского права для наступления гражданско-правовой ответственности в виде возмещения убытков необходимо наличие следующих общих (обязательных) условий: совершение противоправных действий конкретным лицом, то есть установить лицо, совершившее действие (бездействие);
факт противоправных действий лица, к которому предъявлено требование, то есть вину данного лица; наличие причинной связи между допущенным нарушением и возникшими убытками;
размер заявленных убытков, которые могут состоять из:
а) произведенных расходов или расходов, которые необходимо будет произвести;
б) утраты или повреждения имущества.
Возмещение убытков возможно лишь при наличии совокупности условий ответственности, предусмотренных законом.
При этом, исходя из положений ст.15, 1064 ГК РФ, недоказанность хотя бы одного из указанных условий является достаточным основанием для отказа в удовлетворении иска о взыскании убытков.
Поэтому пусть Вам не мерещатся порванные шланги от стиральных машин и испорченное имущество, если по вине управляющей компании произошло залитие совершенно свободной от имущества квартиры!

[ehpebitor]

в том то и дело, что ей проще занять денег...

Есть такие наивные люди, все равно заплатит.
Вы лучше уговаривайте родственницу, что бы обязательно взяла расписку.
У таких людей ума хватит без расписки заплатить.

"трисполовинойтыщиВСЁРАВНОБОЛЬШЕНЕТ"

Лучше три семьсот пять и мелочью, якобы наскребла последнее!

[sokjoi]

Изначально написано gelleal:
Мой опыт показывает, что такие иски, при должном старании ответчика, очень трудно доказываются.
Во-первых: подписывался ли акт о причинах залития?
Если нет, то вероятнее всего причиной залития является разрушение крана в помещении, который является первым запорно-регулировочным краном на отводе стояка внутриквартирной разводки системы холодного водоснабжения и входит в состав общего имущества внутридомовой инженерной системы холодного (горячего?) водоснабжения.
А ещё лучше - отопления, поскольку:
Согласно п. 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 ? 491, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
По смыслу п. 6 Правил, во взаимосвязи с подп. "д" п. 2, п. 5 указанных Правил, в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы) и устройства системы отопления, которые обслуживают более одной квартиры.
То есть, при отсутствии у находящихся в квартире радиаторов отключающих устройств, позволяющих системе теплоснабжения функционировать в случае отключения прибора отопления, такие радиаторы входят в состав внутридомовой системы отопления и являются общим имуществом собственников многоквартирного дома, так как предназначены для обслуживания более чем одного помещения.
Во-вторых: установлена ли причинно-следственная связь между пострадавшим имуществом и залитием? Без этот заключение оценщика об ущербе теряет смысл.
В-третьих, чем подтверждается принадлежность имущества собственникам квартиры (истцам)? Я как-то ни разу не сталкивался с истцом, сохранившим чеки хотя бы на 1/5 имущества, а сохранившиеся чеки обычно невозможно отождествить с пострадавшим имуществом.
В общем,
Исходя из смысла норм гражданского права для наступления гражданско-правовой ответственности в виде возмещения убытков необходимо наличие следующих общих (обязательных) условий: совершение противоправных действий конкретным лицом, то есть установить лицо, совершившее действие (бездействие);
факт противоправных действий лица, к которому предъявлено требование, то есть вину данного лица; наличие причинной связи между допущенным нарушением и возникшими убытками;
размер заявленных убытков, которые могут состоять из:
а) произведенных расходов или расходов, которые необходимо будет произвести;
б) утраты или повреждения имущества.
Возмещение убытков возможно лишь при наличии совокупности условий ответственности, предусмотренных законом.
При этом, исходя из положений ст.15, 1064 ГК РФ, недоказанность хотя бы одного из указанных условий является достаточным основанием для отказа в удовлетворении иска о взыскании убытков.
Поэтому пусть Вам не мерещатся порванные шланги от стиральных машин и испорченное имущество, если по вине управляющей компании произошло залитие совершенно свободной от имущества квартиры!

Отлично!

[Cazador]

Если дело дойдет до суда, и вина бабули в залитии будет доказана, что судя по первому посту ТС очень вероятно (раз никто не отрицает, что было залитие по ее вине), то помимо возмещения ущерба от самого собственно залития, ей придется оплатить судебную экспертизу, расходы на адвокатов и т.п., что может вылиться в серьезную сумму, превышающую сумму самого ущерба.
Имхо, дело надо решить до суда, оплатив реальный ущерб и получив расписку с пострадавших.

[gelleal]

Изначально написано Cazador:
было залитие по ее вине

Бабулю - изолировать! Чтобы не мешала разговору серьёзных людей [дающих пояснения в судебном заседании]!

Изначально написано Cazador:
помимо возмещения ущерба от самого собственно залития, ей придется оплатить судебную экспертизу, расходы на адвокатов и т.п., что может вылиться в серьезную сумму, превышающую сумму самого ущерба.
Имхо, дело надо решить до суда, оплатив реальный ущерб и получив расписку с пострадавших.

Ну, при серьёзном залитии суд. расходы всё-таки в разы меньше суммы ущерба.
Кроме того, как я понимаю, оплатить реальный ущерб невозможно ввиду аппетитов пострадавших...

[kalina]

если ТС не против, вопрос таков -
потоп именно с крыши, действия, привлечения тсж и ук к ответственности и дальнейшему-ремонту-обслуживанию крыши во избежание повторения аналогичной ситуации (можно коллективно 3 и более квартир пострадало)

[ehpebitor]

потоп именно с крыши, действия, привлечения тсж

Меня заливало ранней весной с крыши, пригласил представителя с тсж, все сфотографировали,зафиксировали на бумаге.
Когда залитие просохло, тсж сделали косметический ремонт. Денег с них не срубишь!
Не обязательно коллективно.

[Н.Валерич]

(можно коллективно 3 и более квартир пострадало)

Не обязательно коллективно.

Парни , не при социализме живёте НИ КАКИХ КОЛЛЕКТИВНЫХ ЖАЛОБ , ТОЛЬКО ПЕРСОНАЛЬНО ОТ КАЖДОГО (это вам любой нормальный адвокат скажет).

[TIR]

прорвало шланг стиральной машинки, затопило соседей снизу, нанесен ущерб, все согласны....

все пугают судом и прочем, требуют неимоверных денег за моральный ущерб, + чтобы оплатили бабке сьем жилья на месяц из этой квартиры, типа она перенервничала из-за потопа, ей нужно отдельно пожить , нервы полечить, всяко-разно угрожают, я бы скатался в этот Тагил, да с работы сейчас никак....

Ответ: никак не контактировать. Все вопросы через суд.
Они должны были вызвать представителей ЖКХ для оценки ущерба.
Я однажды при ремонте пробил потолок соседям. И заплатил им ту сумму какую они озвучили. Мне даже показалось что можно было и больше просить. А им казалось что можно было просить меньше
Но вашем случае как вы описали (угрозы, моральный ущерб, проживание, на подлечиться, на выпить, на шлюх, на резиновый член и т.д.) - похоже что вашу тётю решили просто развести на бабло.
Пусть так и скажет что понятия не имеет какой им нанесен ущерб реально и без оценки эксперта из ЖКХ оплаты не будет вообще ниакой. У них останется угрожать только незаконными методами. Но это уже фигня. В полицию заяву катануть и участковому объяснить что прицепились вымогатели.

[TIR]

ущерб и даже моральный,

Это что ещё за бред? Какой моральный ущерб? Там имущественный ущерб и ничего больше. Смех какой-то...

есть инфа (быдло-баба сама сказала в сердцах), что ему дали денег и он существенно завысил ущерб....

Пусть проведут повторную независимую оценку. Какие проблемы?

[TIR]

Да, вот в том то и дело, что ей проще занять денег.....
ну, вот такой она человек......

Без лоха и жизнь плоха. Извините, но ваша тетя должна платить за свою глупость. Так устроен мир.

[handmade]

Без лоха и жизнь плоха. Извините, но ваша тетя должна платить за свою глупость. Так устроен мир

так устроен не мир, а логика жлобья. и еще это очень распространено среди юристов, так называемая профессиональная деформация
как верно написал ТС

тетка божий одуван, про таких еще говорят, лох, терпила и т.п. - а раньше про таких говорили хороший человек.

вот чем больше таких людей будет, тем больше шансов у нашей страны выжить, когда кончится нефть и газ (правда, еще раньше они станут просто никому в цивилизованном мире не нужны).
ТСу придется на себя взять заморочки, правильно тут сказали - тетку изолировать, а в суд послать "специально обученного".

[TIR]

так устроен не мир, а логика жлобья.

Так она же сама от денег хочет избавиться. Кто её может удержать от этого? Кто может ей приказать не давать деньги алкососедям?

[ehpebitor]

Так она же сама от денег хочет избавиться.

Так у нее их нет.

ей 65 лет сейчас на пенсии, денег таких у нее нет

[TIR]

вот в том то и дело, что ей проще занять денег.....

ничего. будет жить в долг

[ehpebitor]

будет жить в долг

Кто же ей в долг даст!?

[TIR]

Кто же ей в долг даст!?

ТС