Хотят впаять административку за нарушение при переезде в своем городе указа 202

[LRK]

Вопрос к любителям хранить оружие с патроном в патроннике. Допустим ни где не написано, что нельзя так хранить. Но! Как оружие оказалось в сейфе в заряженном виде ни чего не нарушив? Вы либо транспортировали заряженное оружие, либо дослали патрон без необходимости...

[z-zebra]

А что, запрещено транспортировать заряженное оружие?
Если да, то ссыль на нормативку.

[Павел-М]

А что, запрещено транспортировать заряженное оружие?
Если да, то ссыль на нормативку.

пп 814 п.77:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)"
Хотя про разряженное и раньше было.

[LRK]

Ну да... пора перечитать 814 приказ. Изменения постановлегния 814

[z-zebra]

О, ввели.
Раньше не было. ))

[Павел-М]

Вопрос к любителям хранить оружие с патроном в патроннике. Допустим ни где не написано, что нельзя так хранить. Но! Как оружие оказалось в сейфе в заряженном виде ни чего не нарушив? Вы либо транспортировали заряженное оружие, либо дослали патрон без необходимости...

Перед постановкой в сейф заряжаем. Про патрон при необходимости к ношению относится и при этом не касается охоты.

[LRK]

Изначально написано Павел-М:

Перед постановкой в сейф заряжаем. Про патрон при необходимости к ношению относится и при этом не касается охоты.

Лениво рыться в законодательстве про охоту и спорт, но не думаю, что там есть что то про заряжание оружия дома, рядом с сейфом. Вот п.63 814 приказа "в сборе":

Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Используемое в негосударственной (частной) охранной деятельности служебное длинноствольное оружие, а также короткоствольное оружие, внешне сходное с автоматическим боевым, подлежит с 1 марта 2006 г. специальной окраске. Цвет краски и места ее нанесения на оружие определяются предприятием-изготовителем по согласованию с Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.

Последний абзац нам не интересен, а второй и третий говорит нам о том, что оружие дома заряжать нельзя. П. 77 814 приказа о том, что транспортировать заряженным нельзя. Поэтому оружие в сейфе может оказаться заряженным только если вы недавно дома самооборонялись... Ну-ну!

[z-zebra]

Да, сатрапы.
Вот этим дополнением к 77 пункту все лазейки закрыли. ))

[B8F761]

лично для себя (естественно и для спортсменов) я являюсь RO IPSC. везде и всегда. ниже этого я уже не смогу, как дома, так и на разного уровня соревнованиях.

+

[dEretik]

Изначально написано LRK:

Последний абзац нам не интересен, а второй и третий говорит нам о том, что оружие дома заряжать нельзя. П. 77 814 приказа о том, что транспортировать заряженным нельзя. Поэтому оружие в сейфе может оказаться заряженным только если вы недавно дома самооборонялись... Ну-ну!

Вам он говорит про запрет. А тому, кто оружие дома хранит, а не носит, правила ничего подобного не говорят.

[Павел-М]

Вот п.63 814 приказа "в сборе"

ЭТО ОТНОСИТСЯ К НОШЕНИЮ. А манипуляции с оружием в квартире/доме никак не регламентируются (кроме стрельбы).

[нв90]

Изначально написано Павел-М:

ЭТО ОТНОСИТСЯ К НОШЕНИЮ. А манипуляции с оружием в квартире/доме никак не регламентируются (кроме стрельбы).

Ну тогда и транспортировать можно заряженное, до внесения изменений в 814 пп естественно

[Legioner1976]

Изначально написано Павел-М:

ЭТО ОТНОСИТСЯ К НОШЕНИЮ. А манипуляции с оружием в квартире/доме никак не регламентируются (кроме стрельбы).

Осторожнее! А то придётся пол ночи объяснять разницу между НОШЕНИЕМ и ХРАНЕНИЕМ. Некоторые думают:раз достал из сейфа - бац! Уже ношение. Кошмар какой то.

[Павел-М]

до внесения изменений в 814 пп естественно

Все уже внесено. На предыдущей странице есть ссылка на тему о последних изменениях.

[Legioner1976]

Ко мне вот помню под вечер участковый заявился. Я только было поужинать собрался. Он: "Здрасте, мне условия хранения оружия проверить". Я его выпирать не стал и обламывать согласованием даты и времени осмотра и грю: "Проверяйте пожалуйста". Он подошёл к сейфу и говорит "Откройте". А я как на грех не помню на какой подоконник я ключи бросил, поэтому глядя в глаза говорю: "Не могу я его открыть". У участкового брови в верх: "Как так?". А я ему: "Я их от греха в банке в депозитной ячейке храню вместе с документами на квартиру." Он о..ел. Минут пять глазами вращал, а потом и выдал: "Вот это правильно. Все бы так!"

[Legioner1976]

Изначально написано Павел-М:
Все уже внесено, на предыдущей странице
Все уже внесено. На предыдущей странице есть ссылка на тему о последних изменениях.

Транспортируем теперь отдельно от патронов. С конца мая

[нв90]

Изначально написано Павел-М:

Все уже внесено. На предыдущей странице есть ссылка на тему о последних изменениях.

Ну а до внесения изменения было просто в чехлах, кобурах и т.д,а про разряженность заряженность ни слова

[Legioner1976]

Изначально написано нв90:

Ну а до внесения изменения было просто в чехлах, кобурах и т.д,а про разряженность заряженность ни слова

Да! Но что то у меня дежа вю. По моему где то было про разряженность оружия в пред идущих НПА. А вот снаряженный магазин был точно в законе.

[нв90]

Ну относительно ношения в пп 814 было про снаряженный магазин

[LRK]

Изначально написано Legioner1976:

Да! Но что то у меня дежа вю. По моему где то было про разряженность оружия в пред идущих НПА. А вот снаряженный магазин был точно в законе.

Там было просто написано "в разряженном состоянии", что многие трактовали как "без патрона в патроннике", поэтому господа полицейские и РГ, очень переживали, потому что доказать, что сайга с пристегнутым магазином и Бекас с полным трубчатым магазином заряжены, не могли. Потому и добавили "отдельно от патронов". Из за чего народ сильно переживает: отдельно это как? Рядом в чехле или в отдельном автомобиле? %))
Вот правда я не согласен с уважаемым Павлом-М в том, что п.63 814 регламентирует только ношение. На мой взгляд там регламентируется порядок ношения, заряжания и правила расцветки для оружия ЧОПов. И в том, что дома действия с оружием (кроме стрельбы) не регламентируются то же не согласен - п.63 регламентирует досылание патрона в патронник, а вот на заполнение магазина патронами и его присоединение к оружию вроде запрета нет.

[нв90]

Про "разряженный вид" это из 288-го приказа мвд?

[DENI]

Чтобы рыть надо в поисковике не приказ814 набирать, а постановление правительства РФ 814пп.
По старой редакции патроны при транспортировании могли находиться в оружии (главное без патрона в патроннике). По новой - патроны должны находиться отдельно от оружия. В части же ношения оружия ничего не поменялось.

[нв90]

Изначально написано LRK:

Тут не согласен. Какая разница, патроны в коробке или коробке с пружиной (которая магазин), если коробка к оружию не присоединена. (Это если согласно закона). Про патрон в патроннике согласен. Про присоединенный магазин - спорно, на мой взгляд.
Увы, старую редакцию приказа 814 не нашел. Но что то там по моему было, про разряженное состояние. А может и нет. Рыл-рыл не нашел.

Некорректно выразился, естественно, если магазин пристегнут к оружию(снаряженный), а так это просто коробка с патронами) В старой редакции было просто в чехлах, кобырах и тд.

[Legioner1976]

Изначально написано DENI:
Чтобы рыть надо в поисковике не приказ814 набирать, а постановление правительства РФ 814пп.
По старой редакции патроны при транспортировании могли находиться в оружии (главное без патрона в патроннике). По новой - патроны должны находиться отдельно от оружия. В части же ношения оружия ничего не поменялось.

Спасибо!

[нв90]

Изначально написано DENI:

По старой редакции патроны при транспортировании могли находиться в оружии (главное без патрона в патроннике). По новой - патроны должны находиться отдельно от оружия. В части же ношения оружия ничего не поменялось.

я как понимаю "без патрона в патроннике" вытекало из п. 63 пп 814 про ношение

[LRK]

Изначально написано DENI:
Чтобы рыть надо в поисковике не приказ814 набирать, а постановление правительства РФ 814пп.
По старой редакции патроны при транспортировании могли находиться в оружии (главное без патрона в патроннике). По новой - патроны должны находиться отдельно от оружия. В части же ношения оружия ничего не поменялось.

Да, это постановление правительства - я не правильно написал, но гуглу вообще пофиг - находит и так и так, но только новую редакцию. Старую похоже теперь можно только в правовых базах посмотреть, типа Гаранта и Консультанта.

[dEretik]

Изначально написано нв90:

я как понимаю "без патрона в патроннике" вытекало из п. 63 пп 814 про ношение

Ношение, как ни удивительно, не транспортирование. Есть ГОСТ,и если при транспортировании говорилось о незаряженном состоянии (разряженном), то как оно выглядит, это состояние, определялось через ГОСТ. Хранение описано отдельно, транспортирование отдельно, ношение тоже в своём разделе. Не надо плести псевдологику, додумывая предписания нормативных актов. Это удел лохотронщиков из ЛРО, они за палку протокола готовы удавиться. Открываем соответствующий раздел правил и читаем, что там написано, отсебятины не надо.

[нв90]

В старой редакции не говорилось о "разряженности" при транспортировании, так же "без патрона в патроннике" говорилось отдельно про ношение, тогда получается, что до внесения изменений можно было транспортировать заряженным

[DENI]

я как понимаю "без патрона в патроннике" вытекало из п. 63 пп 814 про ношение

про все.

[нв90]

В п.63 про НОШЕНИЕ ведь