Изменения постановлегния 814

[Landgraf]

Изначально написано mozgovoislizen:
Как-то мне кажется, что отдельно от пулек и патронов оружие не может быть заряженным. Зачем тогда требование разряженным?

А это "высочайшее качество" законотворческой работы. Написать "масло масляное" вместо "транспортировать отдельно от патронов" или "транспортировать в расснаряжённом состоянии".

[Andrei_111]

opdo,

С 24.05.2018 хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в РГ соответствующие разрешения.
Одновременно с этим на лиц, получивших разрешения в ОВД, п.54 не распространяется: не "через пару-тройку лет", а с 24.05.2018!
Именно так - вполне логично?

Старые, выданные МВД, разрешения лицензии действуют до окончания их срока действия, смотрите часть 7. статьи 44 Федерального закона от 03.07.2016 г. N 227-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской федерации":
7. Разрешения, лицензии, заключения, касающиеся оборота оружия и патронов к нему, выданные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, или его территориальными органами, признаются действительными до окончания срока их действия.

[max_7.62]

интересно они когда нибудь отстанут от владельцев оружия.

[Landgraf]

Изначально написано max_7.62:
интересно они когда нибудь отстанут от владельцев оружия.

Не-а

[sixforest]

когда нибудь отстанут от владельцев оружия.

Когда владельцы кончатся...

[Landgraf]

Изначально написано sixforest:
Когда владельцы кончатся...

А когда они кончатся, от них будет невозможно отстать - не от кого будет отставать Так что формально - никогда не отстанут.
Да и не кончатся владельцы, кончатся граждане - останутся спортсмены. Кончатся спортсмены - останутся ЧОПы, кончатся ЧОПы - ну хоть ФГУП Спецсвязь, но надо будет нагибать.

[OlegNSK]

Это теперь придется на чехол типа ПУД переходить:)
Оружие в чехле, и патроны вроде отдельно вне чехла, и наверное можно относительно быстро зарядить. Правда только для оружия с коробчатым магазином.

[opdo]

Andrei_111:
Старые, выданные МВД, разрешения лицензии действуют до окончания их срока действия, смотрите часть 7. статьи 44 Федерального закона от 03.07.2016 г. N 227-ФЗ

Спасибо))

[Калеб]

осваивайте load4
ну или другие варианты

[Koner]

это в каком пункте такое?

встречный вопрос - в каком пункте это требуется ?
При ношении это п.67 , а вот при хранении или транспортировке этого нет.
Т.е. оно (РОХа ) теоретически быть должно, но при этом оно не обязательно д.б. с собой (при оружии ).

[V_k_p]

Изначально написано opdo:

С 24.05.2018 хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в РГ соответствующие разрешения.
Одновременно с этим на лиц, получивших разрешения в ОВД, п.54 не распространяется: не "через пару-тройку лет", а с 24.05.2018!
Именно так - вполне логично? :/

РГ правоприемница, в чем проблема то?
Не было приказа/указа или другого документа о том что РОХа старого образца не действительны и подлежат замене

[Koner]

Мне показалось или в новых правилах патроны граждане могут купить только по лицензии? Разрешения нигде не фигурируют.
И еще обратил внимание, что при транспортировке оружия вовсе не требуется наличие с собой РОХа ( в отличие от ношения, где нужен и паспорт и РОХа)

[Калеб]

при транспортировке оружия вовсе не требуется наличие с собой РОХа

это в каком пункте такое?

[Rive]

Изначально написано Koner:

встречный вопрос - в каком пункте это требуется ?
При ношении это п.67 , а вот при хранении или транспортировке этого нет.
Т.е. оно (РОХа ) теоретически быть должно, но при этом оно не обязательно д.б. с собой (при оружии ).

Ну тут думаю стандартная промашка текстонаписателей. Написали - на основании РОХа, подразумевая что оно должно быть при владельце-транспортировщике.
Если РОХа при себе не будет - транспопртировщик будет в 100% случаев задержан и оружите изъято, поскольку основания у транспортировщика при себе не будет. Раз нет основания - нет и права. Далее уже как карта ляжет. Может кому и удастся отбить в суде админ, но вряд-ли.

[dEretik]

Транспортирование на основании разрешения - это и есть наличие разрешения. Если транспортирование осуществляется, а гражданин не может обосновать своё право на этот процесс, то это нарушение. А хранение осуществляется не на основании разрешения, а на основании ПОЛУЧЕНИЯ разрешения. Если оно получалось, то никакого криминала забыть его в куртке по другому адресу - нет.

[LRK]

Поясните пожалуйста вот какой момент. Где то, кажется в параллельной ветке, было написано, что нельзя оружие в машине оставлять - будет нарушение. Эт что ж получается - едешь куда то с ружьем даже выйти из машины без него нельзя?

[Landgraf]

Изначально написано LRK:
... нельзя оружие в машине оставлять - будет нарушение. Эт что ж получается - едешь куда то с ружьем даже выйти из машины без него нельзя?

Так и есть. Но к изменениям в ПП 814 это не имеет ни малейшего отношения.

[AAG]

Эт что ж получается - едешь куда то с ружьем даже выйти из машины без него нельзя?

Если оружие за время отсутствия украдут, или целиком машину угонят, то тогда будет протокол за нарушение. Но если ничего не случится, то кто специально полезет проверять в машину?
Это ж надо заранее знать, что в конкретном автомобиле что-то перевозиться. В общем, на свой страх и риск.
Вероятность, что полицейские проверят минимальна, в отличие от вероятности, что в дальней поездке местные аборигены стекло разобьют, чтоб барсетку украсть, а за одно и все остальное, что плохо лежит, утащить.

[sixforest]

то тогда будет протокол за нарушение.

А если из этого оружия кого нить прдстрелят, то владельцу будет 224 УК.

[opdo]

V_k_p:
РГ правоприемница, в чем проблема то?

Неужели? Буду признателен, если на НПА сошлётесь по поводу "правоприемницы", почитаю!

V_k_p:
Не было приказа/указа или другого документа о том что РОХа старого образца не действительны и подлежат замене

опять25, см. #63.
Кстати, веский довод по вопросу в #33 предложен в #127.

[Koner]

Транспортирование на основании разрешения - это и есть наличие разрешения.

Наличие разрешения несомненно быть должно... НО ! , нигде не говорится, что подтверждающая это бумажка (РОХа) должна быть с собой.
Для прикола рассмотрим ситуацию не транспортировки , а хранения.
Ваше ружье хранится НА ОСНОВЕ РАЗРЕШЕНИЯ дома в сейфе . Вы находитесь на работе. Вопрос - где в это время должна находиться подтверждающая бумажка (РОХа) ? В сейфе с ружьем или с вами на работе?

[Landgraf]

Изначально написано Koner:
...Для прикола рассмотрим ситуацию не транспортировки , а хранения.
Ваше ружье хранится НА ОСНОВЕ РАЗРЕШЕНИЯ дома в сейфе . Вы находитесь на работе. Вопрос - где в это время должна находиться подтверждающая бумажка (РОХа) ? В сейфе с ружьем или с вами на работе?

А теперь посмотрим, как будет происходить проверка основания (для хранения или для транспортирования). Спрашивать основание для хранения будут не у сейфа, и не у владельца, находящегося на работе. Спрашивать основание для хранения будут в момент проверки, когда хозяин рядом со своим оружием и сейф может быть открыт хозяином для проверки.
То есть, на момент проверки основание должно быть предъявлено тому, кто будет осуществлять проверку (хранения или транспортирования). Основанием является РОХа? Вот РОХу и предъявите.

[VladiT]

Натолкнуло на интересный вопрос:
Передача оружия другим лицам не допускается. А передача разрешения на оружие другому лицу допускается? Например - при проверке можно ли обратиться к жене: "Принеси-ка мое разрешение из комода"?

[Landgraf]

Изначально написано VladiT:
...А передача разрешения на оружие другому лицу допускается? Например - при проверке можно ли обратиться к жене: "Принеси-ка мое разрешение из комода"?

Да, это не запрещено. Оборот разрешений у нас не ограничен (кроме выдачи) При этом, надо иметь в виду, что передача разрешения не влечёт передачу прав, предоставляемых этим разрешением.

[Samaeel]

Сегодня с экзамена развернули людей в связи с отсутствием справки о судимости, ссылаясь на данное постановление

[hanter741]

Изначально написано Samaeel:
Сегодня с экзамена развернули людей в связи с отсутствием справки о судимости, ссылаясь на данное постановление

Практика расставляет все по местам (с) не мое..

[V_k_p]

Неужели? Буду признателен, если на НПА сошлётесь по поводу "правоприемницы", почитаю!

Вам это зачем? Вы в кадры МВД хотите пойти работать? Или поумничать какой вы тут крутой юрист?
И вообще, что за кипишь?
Всю жизнь патроны отдельно возил и оружие разряжал.
Это же элементарная безопасность в обращении с оружием.
Я не ипанутый самооборонщик - ловец зомби. В рэмбо лет в 17 перестал играть
Единственное что напрягает это таскать оружие в чехле на охоте Но это и раньше было А на стрельбище пох. Один хер патронов столько беру что в отдельной сумке их нести надо

[V_k_p]

opdo

Во избежание нарушения правил форума и especially for you
Указ Президента РФ от 05.04.2016 N 157 (ред. от 15.05.2018) "Вопросы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации"
4. Включить в структуру Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации:
""а) органы управления и подразделения Министерства внутренних дел Российской Федерации, осуществляющие федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением законодательства Российской Федерации в сфере оборота оружия и в сфере частной охранной деятельности, а также вневедомственную охрану, в том числе Центр специального назначения вневедомственной охраны Министерства внутренних дел Российской Федерации;
10. Передать Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации численность военнослужащих и гражданского персонала внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, а также органов управления, подразделений, специальных отрядов, отрядов мобильных особого назначения, Центра специального назначения и авиационных подразделений, названных в пункте 4 настоящего Указа.
Это называется правоприемница.
Правопреемство — переход прав и обязанностей от одного субъекта правоотношений к другому. При этом правопреемник становится на место своего предшественника во всех правоотношениях, к которым применяется правопреемство.
Гарант вам в помощь.

[Rive]

Изначально написано V_k_p:

Вам это зачем? Вы в кадры МВД хотите пойти работать? Или поумничать какой вы тут крутой юрист?
И вообще, что за кипишь?
Всю жизнь патроны отдельно возил и оружие разряжал.
Я же не ипанутый самооборонщик ловец зомби. В рэмбо лет в 17 перестал играть
Единственное что напрягает это таскать оружие в чехле на охоте Но это и раньше было А на стрельбище пох. Один хер патронов столько беру что в отдельной сумке их нести надо

Плюс много.
Пустой кипешь.

[нв90]

Ну весь кипешь начался из-за того, что понятие "отдельно от патронов" неочень то и однозначное, каждый будет его трактовать посвоему