Нарезное без стажа

Сообщение 18 фев 2018, 10:06.

Изначально написано zibert paul:
[B]Если есть время и деньги на суды, то конечно. В курсе что сейчас РГ может отказать в выдаче лицензии без объяснения причины?

дайте ссылку на НПА
sysalex
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован:
31 дек 2013, 13:00.


Сообщение 18 фев 2018, 10:46

zibert paul писал(а):Если есть время и деньги на суды, то конечно. В курсе что сейчас РГ может отказать в выдаче лицензии без объяснения причины?

Присоединяюсь к просьбе ссылки на НПА.
hanter741
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7615
Зарегистрирован:
29 сен 2011, 09:11.

Сообщение 18 фев 2018, 12:06

zibert paul писал(а):РГ может отказать

Не может.
Они ХОТЯТ отказывать в выдаче лицензии без причин, как и аннулировать имеющиеся на руках разрешения/проникать в жилище для изъятия оружия без санкции суда/заставлять информировать о передвижении с оружием/вешать замочки, но сейчас у них таких полномочий нет.
И до марта, как минимум, не будет.
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 18 фев 2018, 13:33

Изначально написано Headcrab0594:
[B]
Они ХОТЯТ отказывать в выдаче лицензии без причин, как и аннулировать имеющиеся на руках разрешения/проникать в жилище для изъятия оружия без санкции суда/

если дадут такие полномочия, половина оружия в России "утонет"
sysalex
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован:
31 дек 2013, 13:00.

Сообщение 18 фев 2018, 13:43

sysalex писал(а):если дадут такие полномочия, половина оружия в России "утонет"

Сначала введут ответственность за утопление вплоть до уголовной или штраф на дикую сумму. Чтоб неповадно топить было. А потом уже полномочия утвердят себе.
Иван Дурак
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 119
Зарегистрирован:
23 ноя 2014, 18:25.

Сообщение 18 фев 2018, 14:36

Иван Дурак писал(а):Сначала введут ответственность за утопление вплоть до уголовной или штраф на дикую сумму.

С чего бы? В чем вина, если пропорол днище резиновой лодки торчащей из воды корягой? Или в топь провалился во время охоты. Сам еле выбрался, ружье утонуло.
Тут и админа не должно быть, какая уголовка...
gtx47
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 363
Зарегистрирован:
27 мар 2011, 20:22.

Сообщение 18 фев 2018, 17:49

С чего бы?

Что сам жив остался
Year
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2713
Зарегистрирован:
23 янв 2016, 12:47.

Сообщение 18 фев 2018, 19:00

Мелко мыслите, товарищи.
Надо сделать как с банковскими карточками, все они - собственность банка, вы всего ишь ими пользуетесь временно.
Так и с оружием, сделать так, что все оружие принадлежит государству, а ты, за свои деньги, всего лишь получаешь право им временно пользоваться.
Пришел в магазин, выбрал, заплатил. Магазин эти деньги перечислил в казначейство, за минусом своего процента. Казначейство за минусом своего (типа за оформление) - производителю (импортеру) оружия.
Все, владелец "вашего" оружия - росгвардия. Вам дали попользоваться, временно.
Потерял на охоте? Ответственность как за утрату госсобственности, лет 5 я думаю можно сделать. Продать нельзя, подарить нельзя. Не хочешь больше пользоваться? Утилизируй. Деньги за утилизацию не забудь только сначала заплатить.
Чемпионат? Немедленно сдать на платное хранение на склады росгвардии, оплатить регистрацию хранения, само хранение, и процедуру выдачи с хранения.
Не хочешь сдавать? Принудительное изъятие, штраф или вообще срок.
Не за горами все это, ох не за горами.
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1580
Зарегистрирован:
15 июл 2014, 12:13.

Сообщение 18 фев 2018, 19:31

Надо сделать как с банковскими карточками, все они - собственность банка

Так было уже с оружием чопов.Было их, стало. МВД. По поводу утилизации, я как-то сдавал , так там бланк готовый типа, прошу принять безвозмездно!
------------------
иногда, когда промахнулся, понимаешь как ты попал!
sallnaba
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1141
Зарегистрирован:
19 сен 2007, 12:36.

Сообщение 19 фев 2018, 16:47

SimonF писал(а):Надо сделать как с банковскими карточками, все они - собственность банка, вы всего ишь ими пользуетесь временно.
Так и с оружием, сделать так, что все оружие принадлежит государству, а ты, за свои деньги, всего лишь получаешь право им временно пользоваться.
Пришел в магазин, выбрал, заплатил. Магазин эти деньги перечислил в казначейство, за минусом своего процента. Казначейство за минусом своего (типа за оформление) - производителю (импортеру) оружия.
Все, владелец "вашего" оружия - росгвардия. Вам дали попользоваться, временно.

Да так и есть по факту. Купил за свои, оформил РОХа за свои же деньги (медкомиссия, пошлина, курсы "пользования/владения" - х.з, но курсы). Закончилась лиц., сдай его в ментовку (типо на хранение, и не факт, что получишь его в том же состоянии, что сдал (если вообще получишь обратно)), т.к. дальнейшее хранение дома противозаконно, иначе конфискация со штрафом. Так, что получается, мы пользуемся оружием, купленным за свои, но по факту - взяли в аренду у гос-ва на ЕГО условиях.
Zloy Goblin
Сообщения: 10
Зарегистрирован:
11 апр 2017, 13:45.

Сообщение 21 фев 2018, 22:49

Для интересующихся оформил 4м людям ЛНа без стажа
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 21 фев 2018, 22:52

Изначально написано Headcrab0594:
[B]Алмаз не рассказывал о своей победе в суде широко ровно потому, что сам на практике свою победу опробовать не смог - а там уже и депутаты подсуетились.
Так что было бы неплохо, подкрепи автор ролика своё теоретическое измышление ещё и практическим опытом, мол, так и так, не имея гладкого на протяжении 5 лет смог получить ЛНа.

4 человека
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 22 фев 2018, 12:27

Изначально написано Vladislavsf:
[B]
Приветствую.
Про какие пункты/галочки на ролике говориться?
Сейчас можно добавлять в:
"8. Сведения о коллекционируемом оружии"
Все пункты выбирать или можно пропустить и все будет по лицензии?

лучше выбрать все, чтобы меньше вопросов возникало
sysalex
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован:
31 дек 2013, 13:00.

Сообщение 22 фев 2018, 14:28

Изначально написано Vladislavsf:
[B]
Приветствую.
Про какие пункты/галочки на ролике говориться?
Сейчас можно добавлять в:
"8. Сведения о коллекционируемом оружии"
Все пункты выбирать или можно пропустить и все будет по лицензии?

заполняется все как обычно единственное документ вбиваете ЛКГ но только не охот билет, даже не упоминайте охот билет. Вызовут в ЛРо для предоставления оригиналов документов, скажите цель коллекционирование, что бы пометку сделали.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 22 фев 2018, 14:29

Изначально написано Vladislavsf:
[B]
Выбрал все вкладки - охотничье, спортивное и т.д. Но как-то станно сделано.
Сейчас по телефону грузят: "Мы Вам нарезное не можем вписать, т.к. у Вас стажа 5 лет гладкого нет".
Просил отказ в письменном виде и ссылку на закон, жду когда перезвонят.

Укажите при подаче спортивное длинноствольное откажут, короткоствольное тоже.Только охотничье длинноствольное.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 22 фев 2018, 14:30

Изначально написано Vladislavsf:
[B]
Выбрал все вкладки - охотничье, спортивное и т.д. Но как-то станно сделано.
Сейчас по телефону грузят: "Мы Вам нарезное не можем вписать, т.к. у Вас стажа 5 лет гладкого нет".
Просил отказ в письменном виде и ссылку на закон, жду когда перезвонят.

Пусть читают Зоо 814 и регламент тамуказано ЛКГ является только  так сказать желанием и направлением коллекционирования, отказ вписать нарезное не правомерен.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 22 фев 2018, 23:41

Мне в разрешиловке говорили:
"Лицензия на коллекционирование оружия даёт право лишь на его коллекционирование, но не на его покупку. Что бы вы могли его купить для коллекции вам нужна лицензия на покупку нарезного оружия, её согласно закону вы можете получить только после 5 лет непрерывного владения гладким."
Ведь в законе указано, что право приобретать оружие с нарезным стволом имеют граждане, у которых есть 5 лет стажа владения гладким. И не указано для чего: коллекционирование, охота и пр. Т.е. они могут легко ссылаться на этот факт и тут уже не отвертишься. Есть очень большой вариант, что тем кому каким-то образом вкатили эти ЛНашки, могут очень быстро их изъять, а тех сотрудников поувольнять.
BENDER_RADRIGES
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 794
Зарегистрирован:
07 июн 2012, 10:32.

Сообщение 22 фев 2018, 23:42

Изначально написано Vladislavsf:
[B]Вычитал в наших законах:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 17.05.2017) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
VIII. Коллекционирование оружия и патронов.
33. К коллекционируемым оружию и патронам могут относиться:
в) оружие, изготовленное в опытной партии либо ввезенное в Российскую Федерацию и не прошедшее сертификационных испытаний;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Возможно ли заказать и купить физическому лицу эту единицу оружия из опытной партии?

возможно и даже возможно ввести из за границы полноценный КС не стоящий на вооружении в РФ, проблема в том чтобы этого добиться надо очень не плохо побегать.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 22 фев 2018, 23:44

Изначально написано BENDER_RADRIGES:
[B]Мне в разрешиловке говорили, что:
"Лицензия на коллекционирование оружия даёт право лишь на его коллекционирование, но не на его покупку. Что бы вы могли его купить для коллекции вам нужна лицензия на покупку нарезного оружия, её согласно закону вы можете получить только после 5 лет непрерывного владения гладким."
Ведь в законе указано, что право приобретать оружие с нарезным стволом имеют граждане, у которых есть 5 лет стажа владения гладким. И не указано для чего: коллекционирование, охота и пр. Т.е. они могут легко ссылаться на этот факт и тут уже не отвертишься. Есть очень большой вариант, что тем кому каким-то образом вкатили эти ЛНашки, могут очень быстро их изъять, а тех сотрудников поувольнять.

Правильно сказали ЛКГ это основание, вот про 5 лет соврали так как стаж идет на владение и использование а коллекционирование оно и есть коллекционирование то есть собирать и хранить. ЛРо дай волю они и так законы переверают на право и на лево как им удобно.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 22 фев 2018, 23:58

avatarus писал(а):а коллекционирование оно и есть коллекционирование

В законе же написано что вы обязаны иметь стаж владения гладким для
получения нарезного! Коллекционирование это и есть владение!
Вам легко выдадут коллекционную лицензию, но купить по ней вы ничего не сможете т.к. она не даёт права покупки. Для получения нарезной лицензии будут требовать 5 летнюю РОХу...
BENDER_RADRIGES
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 794
Зарегистрирован:
07 июн 2012, 10:32.

Сообщение 23 фев 2018, 00:09

Vladislavsf писал(а):купить физическому лицу эту единицу оружия из опытной партии?

Кстати, в одной из закрытых тем в эммигрантских разделах кто-то говорил, что у него на РХ есть привезенный Р38 и какой-то американский револьвер :) Хз, правда, как это сделать
Headcrab0594
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1579
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 23 фев 2018, 00:55

И в видеоролике человек говорит подавать заявление на ЛН, указывая ЛК как основание! Это полный бред! Лицензия на коллекционирование не может быть в принципе основанием для выдачи ЛН!
BENDER_RADRIGES
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 794
Зарегистрирован:
07 июн 2012, 10:32.

Сообщение 23 фев 2018, 09:06

Vladislavsf писал(а):В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

И где там сказано что вы можете приобрести нарезное оружие по коллекционной лицензии? Там только сказано что вы можете коллекционировать оружие. Читайте внимательно.
BENDER_RADRIGES
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 794
Зарегистрирован:
07 июн 2012, 10:32.

Сообщение 23 фев 2018, 09:16

Изначально написано BENDER_RADRIGES:
[B]
В законе же написано что вы обязаны иметь стаж владения гладким для
получения нарезного! Коллекционирование это и есть владение!
Вам легко выдадут коллекционную лицензию, но купить по ней вы ничего не сможете т.к. она не даёт права покупки. Для получения нарезной лицензии будут требовать 5 летнюю РОХу...
Помимо закона есть еще 814 и регламент где очень заковыресто написано что определенный контингент не имея стаж 5 лет может получить нарезное. Повторюсь - я уже говорил что ЛКГ не дает право покупать оружие в ор маге а является основанием, чувствуйте разницу.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 23 фев 2018, 09:24

Изначально написано BENDER_RADRIGES:
[B]
И где там сказано что вы можете приобрести нарезное оружие по коллекционной лицензии? Так только сказано что вы можно коллекционировать

вот как раз и сказано
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 23 фев 2018, 12:20

BENDER_RADRIGES писал(а): Это полный бред!

нет,это не бред,эта дырка давно существует
BENDER_RADRIGES писал(а):Лицензия на коллекционирование не может быть в принципе основанием для выдачи ЛН!

вот как раз на оборот
пользоваться для себя любимого нужно этой дыркой пока её не прикрыли,но только для тех у кого нет 5-ти летнего стажа
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8540
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 23 фев 2018, 14:40

Изначально написано belkin1550:
[B]
вот как раз на оборот
пользоваться для себя любимого нужно этой дыркой пока её не прикрыли,но только для тех у кого нет 5-ти летнего стажа

Некоторым объяснять бесполезно. Видят написанное и не понимают в чем подвох.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 23 фев 2018, 17:13

Vladislavsf писал(а):Vladislavsf

всё разжёвано тут Получение лицензии коллекционера - FAQ
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8540
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 23 фев 2018, 17:27

Изначально написано Vladislavsf:
[B]Такой вопрос.
Для уже прошедших путь.
1. Куда подавать на получение лицензии на покупку (гладкое/нарезное/ООП)?
В районный отдел Нацгвардии, где у меня гражданское оружие на учете.
Или в городской отдел, занимающийся коллекционерами?
2. Если захочу освободить охотничью лицензию и перевести ствол на РХ мне "бежать" в городской отдел, занимающийся коллекционерами?
3. Как работает связка Лицензия коллекционера + разрешение РХ?
Куда вносится "список номерного учета" за госпошлину 250 руб.?
Можно кратко описать? Если не трудно, т.к. по моим стопам в случае успеха, есть желающие пройти этот путь в моем городе.

Все просто. - у вас есть ОООП, гладкое - все это оформляете в районном ЛРО. У вас появилось нарезное - оформляете в центральном ЛРО. У вас нет стажа и хотите нарезное - ЛКГ оформляете в центральном ЛРО. После получения ЛКГ ваше дело переводят в центральное ЛРО и после этого оформление ОООП, гладкого, Нарезного происходит только в центральном ЛРО.
avatarus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
12 фев 2016, 00:36.

Сообщение 23 фев 2018, 17:48

avatarus писал(а):Некоторым объяснять бесполезно. Видят написанное и не понимают в чем подвох

Дааааа, только наши Питерские девчонки в дырки лазать не дают, я 2 раза получал отказ по этой схеме.
BENDER_RADRIGES
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 794
Зарегистрирован:
07 июн 2012, 10:32.

Пред.След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x