Магазин отказывается продавать порох по гладкоствольной РОХА и требует нарезную.

[Markus31]

[Markus31]

На порохе Сунар 7.62 от Техкрима уже конкретно указано, что он именно для 366ТКМ.

[Markus31]

И ещё он даже... (порох) прошел предпродажную подготовку.. Вот так!

[Legioner1976]

Изначально написано Markus31:
А если серьёзно, то они (продавцы)смотрят конечно, что на банке (упаковке) пороха с обратной стороны написано: для какого вида и калибра патронов он предназначен.

Даже стесняюсь спросить - для кого же этот порох если релоуд запрещен?

[dEretik]

Тебе задан конкретный вопрос: какой конкретно закон нарушен? Статья, пункт? Какая ответственность за это предусмотрена? КоАП, УК?

Нарушено право потребителя на приобретение товара. Нарушено право покупателей на приобретение пороха по соответствующему разрешению. Конкретный закон указан выше, это соответствующая статья ГК. А теперь начинаем работать, открываем закон О защите прав потребителей, смотрим ст. 40 этого закона http://www.consultant.ru/docum...6d9d339b4c7ade/
Смотрим на полномочия и функции РПН, забываем пока об административной ответственности, а читаем полномочия и обязанности этой конторы (положение о федеральном госнадзоре в области защиты прав потребителей). Удивляемся, что контора обязана защищать права неопределённого круга лиц, что обязана выдавать предписания о устранении нарушений. НАКАЗАНИЕ, пока, оставляем за скобками. Пока, потому что астраханская контора, из примера, заменила проверку и защиту права на невозможность привлечения к административной ответственности. Х.й и палец перепутали. Чего то не вижу запрета на защиту прав при нарушении прав потребителей изложенных в гражданском законодательстве. Обязанность вижу, по функциям конторы и по регулированию отношений в области защиты прав потребителей. Обязаны ПРОВЕРИТЬ продавца на нарушение ЗАКОНА. Если нет состава АДМИНИСТРАТИВНОГО правонарушения, но есть ОБЯЗАННОСТЬ защищать право, то защищать обязаны инструментами доступными. Есть право на проверку, на соблюдение законодательства, и на вынесение предписаний. Пусть предписывают устранить нарушение норм ГК. Потребители, из примера, астраханские, требовали не привлечения к ответственности административной, они требовали проверки законности действий (ГК, УК, КоАП) и защиты права. А их отшили тем, что НАРУШЕНИЕ из ГК и они сами имеют право бодаться! Кто это отменил защиту права иными методами, кроме привлечения к административной ответственности? Если это УК, то РПН тоже скажет, а нам насрать, это не КоАП, не обращайтесь, мы ничего не станем делать!
Налицо действия продавца, которые требуют проверки на ЗАКОННОСТЬ, кроме КоАП право регулируется ГК. А РПН обязан защищать право и проводить проверку по жалобе. Нет 'административого' состава? А что есть? Нарушение ГК? Что требуется от надзора, при выявлении нарушения права? Требовать прекращения нарушения. Предписание, с обоснованием. Порох подлежит продаже по РОХа на гладкоствольное оружие. Его не продали. Нарушение должно быть устранено. И вот если не выполняется предписание, то это уже косяк. Самостоятельный.
РПН - не единственный путь. Общество защиты прав потребителей, там можно 'сопровождение' для суда получить. Но не вижу причин для отмазок федерального уполномоченного органа, пусть разбирается в ситуации. Мало того, особо подчёркиваю, развернули не просто одного покупателя, так как он не приглянулся. Отказывают всем. Это установит проверка. И есть ЗАКОННЫЙ способ защиты прав неопределённого круга лиц обращением РПН в суд, в порядке гражданского судопроизводства, в качестве процессуального истца. Вот это уже фантастика. Право есть, но нет обязанности. Это на усмотрение конторы. Также возможно участие РПН в конкретном деле гражданина, по заявлению гражданина. А заявление будет, если проверка выявит нарушение. Но опять же, обсуждение возможных вариантов - конь в вакууме. Сначала должна быть проверка по жалобе. Без отмазок, что в отказе нет состава административного нарушения. Нарушаются права неопределённого круга лиц. Жалоба на это. На то, что не продали товар, при обязанности его продать, а объяснения были противоречащие закону, по этим незаконным причинам не продают всем подобным обратившимся, кто имеет право на приобретение.
После проверки и предписания никакого суда, и никаких отказов не будет. Магазин с удовольствием бы продавал и будет продавать. Ситуация, скорее всего, из-за мутных лрошников. Их, видимо, спросили (инициатива наказуема) и они, как обычно, замутили по принципу, как бы чего не вышло.

[ГорТоп]

Даже стесняюсь спросить - для кого же этот порох если релоуд запрещен?

[artmel]

Изначально написано Markus31:
??? Я и сам тогда не совсем понимаю, для чего и для кого этот порох в магазине. Если для гладкостволов не продают, т.к. калибр не соответсвующий, а для нарезняка вообще нельзя, что-то крутить - это противозаконно.. Каламбур какой-то.. Завтра спрошу конечно у ребят, для чего у них этот порох..?? Видимо просто для ассортимента.

Спросите, будет весьма интересно услышать ответ.
там был один продавец который знал что обязан продать, но право голоса ему не дали. И на общем фоне он решил не выделяться.

[Markus31]

??? Я и сам тогда не совсем понимаю, для чего и для кого этот порох в магазине. Если для гладкостволов не продают, т.к. калибр не соответсвующий, а для нарезняка вообще нельзя, что-то крутить - это противозаконно.. Каламбур какой-то.. Завтра спрошу конечно у ребят, для чего у них этот порох..?? Видимо просто для ассортимента.

[Markus31]

7.62

[dEretik]

Изначально написано artmel:

Спросите, будет весьма интересно услышать ответ.
там был один продавец который знал что обязан продать, но право голоса ему не дали. И на общем фоне он решил не выделяться.

Можно найти гражданина с 7,62, и после отказа продать по 'гладкому' РОХа, тут же купить по РОХа 'нарезному'. Сохранить чек и накатать жалобу, свидетель обязателен. Будет нарушено положение закона об оружии. Этим будет достигнут нужный вариант дальнейших действий продавца, должно быть предписание на запрет продажи пороха по 'нарезному' РОХа (адм. ответственности опять нет). Что автоматически заставляет продавать по 'гладкой' бумажке.

[Dodmax]

Интересно, а в журнал они записывать будут тоже нарезное разрешение?

[DreamKast]

В том году у меня была такая же ситуация, но в магазине 13 калибр (Черная грязь). Отказались продавать порох по гладкой РОХе. Просили предьявить РОХу на конкретный тип Сунара. Хотел купить 30-06 Сунар.

[belkin1550]

Просили предьявить РОХу на конкретный тип Сунара. Хотел купить 30-06 Сунар.

надо таким продаванам всовывать такую роху на нарез и потом сливать инфу в лицензионку )))
пару лет назад один ормаг (продацы) продавая патроны писал не номер партии и тип патрона в журнал,а картинки с коробок (у главпатрона зайчики и другие животные на коробках) ))))
после чего получили штраф в 300 кило рублей )))

[Зеленной]

Похоже, комбинашки покупают ещё и для того, чтобы у продавцов не было шансов повыделываться.

[Kulmann]

В магазине именно такая упаковка.

Залез на сайт производителя ( http://kazanpowder.ru/catalogue-category-10-page-2.html ) - там указано: Порох пироксилиновый охотничий 'Сунар 7,62' предназначен для охотничьих патронов 7,62х39 с пулей массой 7,75-8,05 г. к охотничьему оружию калибра 7,62 мм.
Так что требование продавца на нарезную РОХу законно, ибо:
Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 23.12.2016) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров,...
100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
...
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);
Но покуда пока что разрешено снаряжать только гладкоствольные патроны, данный порох можно продать только отдельным юрикам, которые вряд ли покупают его в магазинах. Так что продавец сделал глупость закупив неликвид.
Так что не стоит гнать волну, лучше попросить его закупить техкримовский сунар, который прямо предназначен для .366

[belkin1550]

Так что требование продавца на нарезную РОХу законно, ибо:
Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 23.12.2016) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров,...
100. Продажа оружия и патронов осуществляется при представлении покупателем следующих документов:
...
лицензия либо разрешение на хранение, хранение и ношение оружия (для приобретения основных и запасных частей и патронов к оружию, принадлежащему покупателю);
Но покуда пока что разрешено снаряжать только гладкоствольные патроны, данный порох можно продать только отдельным юрикам, которые вряд ли покупают его в магазинах. Так что продавец сделал глупость закупив неликвид.
Так что не стоит гнать волну, лучше попросить его закупить техкримовский сунар, который прямо предназначен для .366

24 часа на доказательство этого утверждения от вас или бан для вас (про правдивость продавца)

[belkin1550]

бан на 6 месяцев

[Markus31]

Да, ну очень интересная история с этим порохом получается..
Хотя, есть очень редкие виды гладкоствольного (экспериментального) оружия калибра 7,62. Например 'Сайга-310'(гладкоствольный карабин под патрон 7,62х39), может ещё и иномарки какие есть..? Вот если у вас в РОХе будет вписан гладкоствол калибра 7,62 , то это именно ваш порох и тогда вам его с огромной долей вероятности всё-таки продадут!

[dEretik]

виды гладкоствольного (экспериментального) оружия калибра 7,62. Например 'Сайга-310'(гладкоствольный карабин под патрон 7,62х39), может ещё и иномарки какие есть..? Вот если у вас в РОХе будет вписан гладкоствол калибра 7,62 , то это именно ваш порох и тогда вам его с огромной долей вероятности всё-таки продадут!

В России запрещён оборот гладкоствольного оружия изготовленного под патроны к нарезному огнестрельному оружию.
Порох разрешено продавать владельцам оружия имеющим 'гладкоствольное' РОХа. Вид пороха, который имеют право покупать обладатели таких РОХа, не регламентирован. Товар, который есть на прилавке (в ассортименте) обязаны продать, так как требования закона со стороны покупателя соблюдены. Всё просто, до полной прозрачности. Продавцам просто распирает череп от переизбытка информации в мозгах. Это лечится, не нужно на этикетках читать НИЧЕГО, кроме слова порох, отпустит.., гарантировано.

[Markus31]

Ждем продолжения..

[artmel]

Сам жду.
мне ехать далеко в магазин, буду в белгороде , зайду.

[Rive]

Не от магазинщиков сие зависит. Какие указивки местное ЛРО дает, так и продают. У нас тоже гладкий по глакой, нарезной по нарезной. Мне пофигу.

[artmel]

Есть законы. по ним должны все работать.
или у нас чьи то слова превыше законов?
тогда пусть дают копию указивок на обозрение. а я их в росгвардию отправлю на анализ.

[il_76]

Покушение на получение взятки (вроде за это урлашова взяли) есть, а покушение на снаряжение нарезных патронов неполучится? Порох нарезной, разрешение тоже.

[Rive]

Изначально написано belkin1550:

надо таким продаванам всовывать такую роху на нарез и потом сливать инфу в лицензионку )))
пару лет назад один ормаг (продацы) продавая патроны писал не номер партии и тип патрона в журнал,а картинки с коробок (у главпатрона зайчики и другие животные на коробках) ))))
после чего получили штраф в 300 кило рублей )))

Срисовывал что-ли?

[ГорТоп]

или у нас чьи то слова превыше законов?

Ты видно хочешь, чтоб магаз вообще медным тазом накрылся? Тогда не только порох там - вообще ничего не купишь.
Как будто не в России живешь...

[artmel]

Остальные не накрываются?
Вот мне нравится такая позиция "Как будто не в России живешь"
Сначала говорить как все плохо , а потом оправдывать свои или чужие незаконные действия, таким незамысловатым выражением.
Так может начать жить как "как нормальные люди"?
Предлагаете мне тоже на@бывать своих клиентов? мы же "Как будто не в России живем" ? думаю от осознания этого им станет спокойно.

[ГорТоп]

Так может начать жить как "как нормальные люди"?

К тебе представители ЛРО приходили когда-нибудь? Ты их бред слышал? Пытался возражать?

[artmel]

неделю назад восстанавливал роху.
на аргументированные ответы у них нет вопросов.

[ГорТоп]

Аргументированные ответы... смешно.
Когда они приходят и говорят, мол вот тут у вас "не как положено", а на вопрос "а как положено?" - они отвечают "я не знаю, как конкретно должно быть, но то как у вас - явно не правильно!". Если находится кто-то сильно умный, они находят 100500 нарушений типа "в журнале записи не той ручкой" или "директор не издал приказ о передаче самому себе ключей" или отсутствует "акт скрытых работ на помещение, построенное 100 лет назад" и изымают все оружие, со словами "не согласен? - иди в суд!". И магазин закрывается на лопату на пол года, пока в суде не докажешь, что ты не верблюд. А потом они отдают оружие со словами "ну повезло на этот раз тебе. до новых волнующих встреч!"