Пристрелка оружия

AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано КамерадеВе:
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Тут, главное, не торопиться снабжать "органы" царицей доказательств. То есть уверенно: не-е, мишени не мои, и дырки в них не знаю чьи!
vano_brn
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 28 дек 2015, 19:46

Сообщение vano_brn » .

Не совсем понял про 20.13
Если закон об охоте моего региона содержит пункт о пристрелке и трактуется он следующим образом:
В охотничьих угодьях пристрелка охотничьего оружия разрешается только в период охоты с соблюдением мер безопасности, исключающих возможность причинения вреда человеку или животному
я нахожусь в охотугодьях с путевкой итд, то какие могут быть вопросы еще?
johnlc
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 19:57

Сообщение johnlc » .

кстати, насчет границ населенного пункта на сайте Росреестра есть публичная кадастровая карта там действующие границы населенных пунктов имеются.
Гамма Всплеск
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 май 2016, 04:39

Сообщение Гамма Всплеск » .

При любой спорной ситуации, 90% проверяльщиков будут очень стараться "оформить гражданина". А потом ходи по судам, по белу свету, ищи правды..
Посему мыслю так, что надо пристреливать аккуратно, чтоб никто к вам неожиданно не подкрался, внезапно на вас не вылетел из за поворота и т.п..
007bondss
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:54

Сообщение 007bondss » .

Даже если сцапают на пристрелке в угодьях с путевкой то это 20.13 ч1 ибо предназначено место для охоты а какая охота без стрельбы.ну стрельба да может и с нарушением.но как доказывать пристрелку по мишеням я даже представить не могу.не мои мишени и все.вот с тарелками там да...возможно придется откреститься от машинки :)ну и если по сторонам смотреть то недоказуемость дияния практически 100% ,а если это еще и ебеня то можно вообще не париться...
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

vano_brn писал(а): закон об охоте моего региона
Это в каком регионе свое законодательство?
Sergey143
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 12:57

Сообщение Sergey143 » .

Изначально написано Павел-М:

Это в каком регионе свое законодательство?

ПРАВИЛА ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ (2017)
Настоящие Правила охоты в Московской области (далее - Правила) разработаны в соответствии с Законом Московской области ? 43/2000-ОЗ 'Об охоте и охотничьем хозяйстве Московской области' и устанавливают порядок осуществления охоты на территории Московской области.
14. Пристрелка охотничьего оружия производится на специально оборудованных стрельбищах или площадках.
В охотничьих угодьях пристрелка разрешается только в период охоты, при наличии у охотника документов на право охоты.
При пристрелке охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или животному.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Sergey143 писал(а): Законом Московской области ? 43/2000-ОЗ 'Об охоте и охотничьем хозяйстве Московской области' и устанавливают порядок осуществления охоты на территории Московской области.
Этот закон отменён ещё в 2010 году. Это раз. Согласно закону об охоте правила охоты утверждает федеральный орган. Это два.
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

Это два.
А это - три:
12. На основании настоящих Правил высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях, предусмотренные статьями 12, 22 и 23 Федерального закона об охоте, за исключением установления допустимого для использования охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия, а также введения ограничений по их использованию.
Павел-М
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 19:04

Сообщение Павел-М » .

Ermak_Timofeich писал(а): А это - три
А теперь найдите, где там про пристрелку.
domainadmn
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 13:33

Сообщение domainadmn » .

А теперь найдите, где там про пристрелку.
А вот в том-то и фишка. Что про пристрелку оружия нечего не написано. Входит ли она в правила охоты, тоже не чего не написано. Зная как работает МЧС, исключительно "рельсовым методом" (находят только что 100% нарушение) видимо руководство ЗАО Россия зашугало, я бы будучи директором охотхозяйства или еще каким руководителем рискнул сделать сам приказ об оборудовании места для пристрелки. 99,9% что охот инспектора тоже работают "рельсовым методом" и в спорный вопрос письменно не полезут. Главное не вестись на словесный развод охотинспектора. Если, что-то говорят, то требуйте официальную бумагу. Как показывает мой личный опыт МЧС после этого затыкается.
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

где там про пристрелку
Это к тому, что федеральным органом это "творчество" не ограничено. Другими словами - к Вашему комментарию:
Это два
Гамма Всплеск
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 май 2016, 04:39

Сообщение Гамма Всплеск » .

Нижеследующее имхо..
Вообще, по идее, логически рассуждая, пристрелка это некое техническое действие по ремонту/обслуживанию оружия, но для которого требуется выстрел.
А выстрел это не хухры мухры, это действие потенциально опасное, поэтому пристрелку нельзя производить где попало.
Законы о охоте, на то они и законы о охоте, а не по ремонту/обслуживанию оружия и потому все мутно, неоднозначно.
Однозначно можно утверждать, что пристреливать можно в тире, на стрельбище оборудованным по всем правилам, в остальных случаях будет - "бабка надвое сказала". Пока конкретно не пропишут, что например можно пристреливать в охотугодьях, обеспечив безопасность на усмотрение охотника, за что он потенциально будет нести уголовную ответственность + реальный срок, если кого подстрелит случайно.
Т.е. это будет не несчастный случай, а умышленное убийство, я бы так прописал в законе, для того чтобы стрелки реально обеспечивали безопасность пристрелки.
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

за что он потенциально будет нести уголовную ответственность + реальный срок, если кого подстрелит случайно.
А сейчас, без "прописки" в Правилах, все мы мы эту ответственность не несём?
Def1985
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » .

Гамма Всплеск писал(а): можно пристреливать в охотугодьях, обеспечив безопасность на усмотрение охотника, за что он потенциально будет нести уголовную ответственность + реальный срок, если кого подстрелит случайно.
При такой логике и охоту нужно запретить, это ж опасность-то какая! Строить для охоты бетонный бункер и запускать туда охотника и дичь. Только так!
Гамма Всплеск писал(а): Т.е. это будет не несчастный случай, а умышленное убийство, я бы так прописал в законе, для того чтобы стрелки реально обеспечивали безопасность пристрелки.
Ох ёпт! Умышленное убийство, серьёзно?! Тяжёлый случай.
Гамма Всплеск
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 май 2016, 04:39

Сообщение Гамма Всплеск » .

Ну может не совсем правильно выразился, - приравнять по тяжести к умышленному будет правильней.
Если не обеспечил безопасность, плюнул, типо - и так сойдет.. то значит отдаешь себе отчет, что можешь в кого то попасть.
Значит считай умышленно не обеспечил должным образом безопасность зная о возможных последствиях, значит считай убил умышленно.
А никак по другому не катит, если отпускать на самотек, на ответственность охотника, значит ужесточать ответственность.
А то вон в ютубе ролики.. - понавесят мишени на заросли кустарника с лесом, отходят в поле и давай шмалять пулями по мишени которая на высоте в аккурат не выше человеческого роста.
Пули уходят куда то там далеко в заросли, а кто там лазиет не известно.
Гамма Всплеск
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 май 2016, 04:39

Сообщение Гамма Всплеск » .

Изначально написано Ermak_Timofeich:

А сейчас, без "прописки" в Правилах, все мы мы эту ответственность не несём?

То 2-3 года поселения, а то 10ка строгого. Разница есть. Заставит лучше соображать..
А нечего тогда вообще брать в руки оружие если относишься ко всему этому легкомысленно.
Это лично мое мнение, а оно таково, что - порок должен быть наказан и чем "крепче" наказание, тем бдительней любой отдельно взятый индивид.
Оформляешь оружие - берешь на себя риски связанные с владением, не хочешь рисковать - не оформляй.
Ermak_Timofeich
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:53

Сообщение Ermak_Timofeich » .

Это лично мое мнение
1. Вы раздел не попутали?
2. Умысел доказывать будете или Вам хватит чувства внутренней убеждённости?
3. Берут на себя не риски, а ответственность.
Гамма Всплеск
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 май 2016, 04:39

Сообщение Гамма Всплеск » .

Изначально написано Ermak_Timofeich:

3. Берут на себя не риски, а ответственность.

И то и другое
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

[/B]
если я в сезон, имея на руках лицензию, повешу на стену данной подстанции мишень и буду пристреливать оружие, нарушу ли я что либо?

При желании вас обуть по полной программе - неожиданно подключатся местные электросети - на балансе которых эта самая подстанция и висит и вам ещё иск впаяют на кучу миллионов и придётся вам эту подстанцию и восстанавливать ...
- Как ! И подстанцию тоже я .... ?????
КамерадеВе
Поручик
Поручик
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 30 авг 2005, 15:36

Сообщение КамерадеВе » .

ИМХуется мне, что там уже давно местных электросетей нет: Из города кабель идет
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

ИМХуется мне, что там уже давно местных электросетей нет: Из города кабель идет
То есть как работает система вы не в курсе ... понятно ... назовите область и район и деревню - я для вас узнаю к какому району распредсетей относится ваша подстанция .
КамерадеВе
Поручик
Поручик
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 30 авг 2005, 15:36

Сообщение КамерадеВе » .

Ну, я, конечно не электрик. Но к этому строению никаких проводов не подходит: Оно одиноко стоит в поле.
Хотя, согласен, что вполне может быть у кого-либо на балансе. В нашей стране всё может быть :)
q2w3e4r5t6y7u8i9o0p
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 14:35

Сообщение q2w3e4r5t6y7u8i9o0p » .

Считаю если государство запретило пристрелку в охот.уг. то пусть строят тиры бесплатные в каждом населенном пункте где есть хоть один охотник.А то получается сплошные запреты и ограничения плюс штрафы и сроки.
КамерадеВе
Поручик
Поручик
Сообщения: 6544
Зарегистрирован: 30 авг 2005, 15:36

Сообщение КамерадеВе » .

Возвращаясь к пристрелке. А напомните, пожалуйста, регламент, каким калибром какого зверя бить, он имеет силу закона, или только рекомендации?
ДимАА
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 06 дек 2004, 02:38

Сообщение ДимАА » .

Изначально написано КамерадеВе:
Возвращаясь к пристрелке. А напомните, пожалуйста, регламент, каким калибром какого зверя бить, он имеет силу закона, или только рекомендации?

Любым любого, теперь нет ограничений. Есть только для гладкого по размеру картечи, и по пулевым. Ну и ограничения по охоте с нарезным вообще......
Полосухин Афанасий
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 01:07

Сообщение Полосухин Афанасий » .

назовите область и район и деревню - я для вас узнаю к какому району распредсетей относится ваша подстанция
к этому строению никаких проводов не подходит: Оно одиноко стоит в поле.
Хотя, согласен, что вполне может быть у кого-либо на балансе.
Чую так скоро выяснится, что данная подстанция питает космодром Восточный со всеми вытекающими...
А если по существу, то на местах имеются не только "перегибы", но и "недогибы" присутствуют. Задал я вопрос гос инспектору в областной службе природопользования про пристрелку нарези в охотугодьях в сезон, на что получил утвердительный ответ - да, можно пристреливать при наличии лицензии на добычу и соблюдении ТБ.
-SNV-
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 22:35

Сообщение -SNV- » .

да, можно пристреливать при наличии лицензии на добычу и соблюдении ТБ.
Ну местный егерь тоже мне разрешил, но рекомендовал это делать рано утром и оглядываться периодически. На вопрос как отреагирует люди в погонах, пожал плечами и пояснил что накажут 100% если произведут видео фиксацию.
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Совершенно согласен, что абсурдно получается когда приравнивают разные случаи гибели к мягкой 109УК. Дело не в квалификации умышленности, а в мягчайшем наказании для супостата. Все же немыслимо сравнивать, когда человек причинил гибель другому, ударив его рукой, и мучительную смерть от попадания заряда дроби или тяжелой пули. Хотя бы потому что у нормального человека, удар рукой изначально не укладывается как что то очень опасное, и неудивительно, что такие случаи и происходят крайне редко.
Другое дело в отношении человека, выпускающего метательные огнестрельные заряды, которые изначально и созданы для причинения тяжелейших смертельных ранений. Почему в отношении автолюбителей, совершивших ДТП, никто не говорит о умышленности, однако на их неумышленные причинения смерти существуют отдельные статьи УК с очень жесткими наказаниями. А автомобиль, в отличии от оружия, изначально создан для комфортного перемещения и не является оружием. Почему же нет отдельных статей об неосторожном убийстве из огнестрельного оружия. До каких пор обычные отдыхающие, грибники, туристы, должны дрожать осиновым листом при встрече с поддатыми вооруженными лицами.
gtx47
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 27 мар 2011, 20:22

Сообщение gtx47 » .

SLR писал(а): Все же немыслимо сравнивать, когда человек причинил гибель другому, ударив его рукой, и мучительную смерть от попадания заряда дроби или тяжелой пули.
Ага. Вот только в 1 случае надо давать 10ку, ибо не нужно бить людей, кроме как в ответ для защиты жизни\здоровья. А не как у нас бывает: тебе слово, ты в ответ по уху.
А во 2 случае, всякое бывает, всё не предусмотришь. Вроде стреляешь в карьере, с фронта, с боков, сзади песчаные "стены" высотой под 10 метров. А иногда бывает рикошет от какого-нибудь камня и пуля летит куда-то там за пределы карьера с противным звуком.
Шанс ничтожный конечно убить кого-то, но есть и произойти аналогичная ситуация может не только на "диком" стрельбище, но и на легальном. И на охоте. Давать вообще срок за такое неправильно, даже 2 года.

Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей