На время ЧМ с 25 мая по 25 июля 2018 года что из "оружия" можно законно носить?

novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

Всё что не является оружием, то есть только неХО: складни и фиксы при наличии сертификата, больше ничего? Всё остальное на полку?
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Ещё ГБ, сертифицированные как аэрозольные распылители, и предметы, конструктивно схожие с пневматическим оружием, по идее.
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Говорят что в сильный дождь Прежнев разрешил носить зонтик.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Вообще-то законно можно носить все то же оружие, что и в другие дни. Поскольку сам указ - незаконный. Он противоречит Конституции: права гражданина можно ограничить только федеральным законом! Но жалобу в Конституционный суд можно подать лишь после того, как тебя осудит обычный.
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

А как там Зорькин, руководитель этого самого суда поживает?
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 18:26

Сообщение HW » .

Хлопушки еще можно, типа Антидога, с сертификатом гражданской пиротехники.
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

Изначально написано Headcrab0594:
Ещё ГБ, сертифицированные как аэрозольные распылители, и предметы, конструктивно схожие с пневматическим оружием, по идее.

ГБ и ЭШУ - оружие
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано TLST:
А носить нельзя ничего, что является оружием.

Это понятно из текста Указа. Вопрос ТС был про то, что можно носить законно. Поэтому и ответил, что носить можно все, что разрешено Федеральным Законом об оружии. Указ охреневшего Гаранта пока федеральным законом не является, просто в КС пожаловаться некому почему-то. :(
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

напомните плз, Московская область не попадает в этом году под запрет так же как и в прошлом?
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

novzhik писал(а): ГБ и ЭШУ - оружие
В зависимости от сертификата
TLST
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1374
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 04:34

Сообщение TLST » .

Изначально написано SLR:
А как там Зорькин, руководитель этого самого суда поживает?

Уши горят иногда, наверное) А носить нельзя ничего, что является оружием.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Sobesednik:
напомните плз, Московская область не попадает в этом году под запрет так же как и в прошлом?

В этом году под запрет попадают гораздо больше областей, чем в прошлом. Почему же для Московской должно быть исключение?!
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

AlecR писал(а): Почему же для Московской должно быть исключение?!
а на территории МО будут проводиться матчи? Не слышал про такое
в этом году под запрет попадает больше областей, т.к. география ЧМ шире, чем прошлогоднего кубка конфедераций.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Sobesednik:
на территории МО будут проводиться матчи? Не слышал про такое

А при чем тут матчи?! Матчи вообще на стадионах будут проходить, но ведь оборот оружия не только на стадионах запретили!
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

AlecR писал(а): А при чем тут матчи?! Матчи вообще на стадионах будут проходить, но ведь оборот оружия не только на стадионах запретили!
вы Указ хоть читали?
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

AlecR писал(а): В этом году под запрет попадают гораздо больше областей, чем в прошлом
по какому критерию?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Sobesednik:
вы Указ хоть читали?

Читал. То, что он противоречит Конституции РФ - понял. Логику запрета оборота оружия на всей территории субъектов РФ, где будет проходить чемпионат - никак не могу понять.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Sobesednik:
а на территории МО будут проводиться матчи?

На территории Ленобласти и в прошлом году не проводились матчи, а запрет на оборот оружия - был. :(
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

прохожу по нескольку раз в день через рамки, потому вопрос к юристам при наличии сертификата на неХО на хоз.быт, проблем нет на время ЧМ? хоз.быт - не оружие, все остальное под запретом на время ЧМ? Всё правильно?
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Правильно. А что за рамки такие, что сертификат с собой нужен, если не секрет? Тоже каждый день почти через рамки хожу много лет. Звон стоит - жуть, так хоть бы раз кто документы на револьвер проверил, что-ли!
Valentinuth
Поручик
Поручик
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 22:44

Сообщение Valentinuth » .

quote:
Originally posted by novzhik:
ГБ и ЭШУ - оружие

В зависимости от сертификата
Правильно запрещают! :)
Вдруг кто шокером футболиста сборной России "пощекочет" или ему в рожу лица из балончика брызнет , а тот потом ухитрится пару/тройку голов забить какому нибудь Камеруну или Ямайке - это же потом WADA признает допингом похлеще мельдония...отлучат россиян от международного спорта на весь 21 век :( Так что - "запрещать и не пущать!" :)
Petar Brzica
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 21:27

Сообщение Petar Brzica » .

указ - незаконный. Он противоречит Конституции: права гражданина можно ограничить только федеральным законом!
не наводите тень на плетень. в той статье конституции, которую вы прочитали, речь идет об ограничении федеральным законом только ОСНОВНЫХ и ОБЩЕПРИЗНАННЫХ прав и свобод человека и гражданина. право на ношение оружия в нашей стране не является ни тем, ни другим. государство лишь предоставило персонально вам такое право на некоторый срок, а могло бы при определенных условиях и не предоставить. Разницу с основными правами и свободами человека, которые неотчуждаемы и принадлежат ему от рождения, улавливаете?
и раз уж вы так не любите гаранта, то напомните, плиз, какой конкретно статье конституции или какому ФЗ противоречит его указ?
SkySurf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 14:28

Сообщение SkySurf » .

Изначально написано AlecR:

На территории Ленобласти и в прошлом году не проводились матчи, а запрет на оборот оружия - был. :(

место жительства:Gunophobe`s Motherland , Kingdom of Medveput
По вашему месту жительства может и был. А в Ленобласти запрета небыло.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано SkySurf:
А в Ленобласти запрета небыло.

А Всеволожский район - это какая область? В конце июня как раз был в их ЛРО, инспектор сразу предупреждал, чтоб стволы на переоформление не привозили. Так и переоформил, без осмотра оружия. Причем сделал все быстро и четко, еще извинялся за неудобства из-за Указа! Хотя какие в данном случае неудобства - наоборот, стволы таскать не пришлось. Такого сервиса у запретителей в жизни не видел!
SkySurf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 14:28

Сообщение SkySurf » .

А на Галерной и ранее настоятельно рекомендовали не делать этого :)
Запрет действовал ТОЛЬКО на административной территории Санкт-Петербурга.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано SkySurf:
А на Галерной и ранее настоятельно рекомендовали не делать этого

А на Галерную и не возил никогда, потому что им протоколов контрольного отстрела хватало. Но те стволы во Всеволожске на учете были. Объявление про запрет оборота на территории Ленобласти и СПб во Всеволожском ЛРО своими глазами видел.
SkySurf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 14:28

Сообщение SkySurf » .

Если на коробке СВД прочтешь надпись «Тигр», не верь глазам своим.
(С) Козьма Прутков. (Из неопубликованного)
Читайте лучше первоисточник, а не объявления и интерпретации.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано Petar Brzica:
в той статье конституции, которую вы прочитали, речь идет об ограничении федеральным законом только ОСНОВНЫХ и ОБЩЕПРИЗНАННЫХ прав и свобод человека и гражданина. право на ношение оружия в нашей стране не является ни тем, ни другим. государство лишь предоставило персонально вам такое право на некоторый срок, а могло бы при определенных условиях и не предоставить

У Конституционного Суда РФ - другое мнение. См. Постановление от 29.06.12 N16-П:
"Федеральный закон "Об оружии"................ предоставляет гражданам Российской Федерации право иметь в собственности (право приобретать, хранить, носить, использовать) гражданское оружие, т.е. оружие, предназначенное для использования в целях самообороны, для занятий спортом и охоты (статья 3). Соответственно, на такое оружие, в том числе огнестрельное, как на имущество, которое хотя и является ограниченно оборотоспособным, но не изъято из оборота (за исключением видов оружия, перечисленных в пункте 1 статьи 6 Федерального закона "Об оружии"), в полной мере распространяются конституционные гарантии права собственности. Тем самым право иметь в собственности гражданское оружие - учитывая, что Конституция Российской Федерации, закрепляющая право граждан собираться мирно, без оружия (статья 31), не исключает возможность обладания им на законных основаниях, - не будучи конституционно закрепленным, тем не менее приобретает конституционное значение, что обязывает федерального законодателя обеспечить защиту данного права при определении условий его приобретения гражданами в соответствии с вытекающими из преамбулы и статей 6 (часть 2), 17 (часть 3), 18, 19 (части 1 и 2) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации принципами равенства, справедливости и соразмерности.
Вместе с тем оборот оружия как технических средств, конструктивно предназначенных для поражения живой или иной цели и, следовательно, способных причинить существенный вред жизни и здоровью людей, имуществу и природе, не только создает повышенную опасность для этих охраняемых Конституцией Российской Федерации ценностей, но и сопряжен с угрозой посягательства на другие конституционно значимые ценности, в том числе основы конституционного строя, нравственность, права и законные интересы граждан, безопасность государства, что требует от федерального законодателя установления механизма их защиты в рамках правового режима оборота оружия. При этом, как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, федеральный законодатель должен исходить из того, что публичные интересы, перечисленные в статье 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации, оправдывают правовые ограничения прав и свобод, только если такие ограничения адекватны социально необходимому результату и, не будучи чрезмерными, необходимы и строго обусловлены этими публичными интересами, и использовать лишь такие правовые средства, которые для конкретной правоприменительной ситуации исключают возможность несоразмерного ограничения прав и свобод человека и гражданина".
То есть даже от федерального законодателя требуется исключить несоразмерное ограничение оборота оружия. А президент у нас не является законодателем.
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

AlecR:
У Конституционного Суда РФ - другое мнение. См. Постановление от 29.06.12 N16-П:
Противоречит ли Постановлению КС РФ мнение начальника ГПУ Президента Л.Брычёвой в поддержку Указа N202-2017г. (фрагмент из "убитой" темы про КК-2017):
Изображение
SkySurf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 14:28

Сообщение SkySurf » .

Изначально написано AlecR:

Однако ни я, ни даже она - не федеральный законодатель. Поэтому ее мнение - это тоже только ее мнение. :)

А Правительство Российской федерации по вашему мнению является федеральным законодателем или нет?
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя