Гвардейцы будут сами выявлять психов и нарков

[vestern500]

https://life.ru/t/расследовани...sinskii_kontrol
это что,не надо будет уже самому притаскивать справки? или кто хоть когда нибудь по бывал у психа автоматом лишится всех пукалок?

[dim99]

С юристом согласен и председатель Всероссийского общества владельцев гражданского оружия Александр Ратников.
=====================
Вговно пробралось....

[Rive]

Обычная зарубежная практика. Человек хочет купить оружие, его пробивают на адекватность. Не по формальным справкам, которые он приносит, а по спецбазам. Не засветился ли где, родимый.

[vlad_vv]

Обычная зарубежная практика

Если обращаться к зарубежной практике, тогда для полноты картины нужно упомянуть право на приобретение короткоствольного и автоматического оружия.

Не по формальным справкам, которые он приносит, а по спецбазам.

Справка это решение врачебной комиссии, состоящей из реальных людей. Пробить по базе действительность справки это одно, но получать доступ к медицинской информации (в которой они не специалисты) это совсем другое.

Согласно законопроекту, гражданин РФ при получении лицензии на оружие предоставляет в [Росгвардию] письменное согласие на предоставление медицинскими организациями сведений о постановке его на учёт по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании.

Довольно подлая и наглая формулировка. Поражение в праве на врачебную тайну облекается в добровольное согласие. Если бы закон вводил право нацгвардии на доступ к медицинским данным автоматически по факту обращения за документами на оружие, это было бы честнее - государство отнимает у гражданина право на врачебную тайну по праву сильного. Человек может смириться с обстоятельствами, но оставаться несогласным. А так выходит, что гражданин должен выказать согласие на поражение себя в правах под страхом лишения законно приобретённого имущества. То есть ликвидируется не только право на медицинскую тайну, но и право на несогласие с этим, по сути право на убеждение.

[proflamer]

И эта "обычная зарубежная практика" будет вместо существующей или, как обычно, в дополнение к?

[vestern500]

мне то как бы надо знать,примут ли этот закон,и когда? если примут,то что тогда грозит если к примеру я стою на учете у психов,но 4-года назад прошол переосвидетильствовоние,и статью сняли,но с учета то не снимут никогда,на права и оружейную лицензию,проходил лично у самого психотерапевта, а не как все в одном кабинете,то есть документы что статья с меня снята есть только в карточке,значит если гвардейцы пробьют что я на учете,все конец офицальной оружейной жизни?

[AK1331]

Вообще какая-то муть.
1. Когда гражданина в настоящее время ставят на нарко (алко) и псих учет, то, ЕМНИП, об этом ЛПУ сообщают в органы ВД. Возможно, что РГ еще не добавлены в регламенты, как получатели этой информации.
2. В РФ существует возможность добровольного анонимного лечения алко- нарко- зависимости и психзаболеваний. История болезни заводится на любые ФИО, которые заявил пациент.
3. Это вообще шедевр!
"...Сейчас в законе "Об оружии" в статье 6 в пункте 5 есть только понятие "ограничения действий для владельцев огнестрельного гражданского оружия" при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования, - говорит собеседник Лайфа в Росгвардии. А теперь сюда включат и ОООП...."
ОООП это, оказывается, сейчас НЕ огнестрельное гражданское оружие и его можно носить где угодно в том числе в состоянии алкогольного опьянения. А мужики-то и не знают!
"...Кроме того, ношение данного типа оружия будет запрещено гражданам, если они находятся в состоянии алкогольного опьянения...."
4. Ну, и до кучи:
"... История с Сергеем Егоровым, расстрелявшим 3 июня 2017 года из автоматической винтовки "Сайга" девять человек..."
Сайга у нас теперь автоматическая винтовка. Егорову разрешили легально владеть автоматическим оружием в обход ЗОО. Дебилы, б*!
Короче, в очередной раз "отреагировали" на расстрел 9 человек из "автоматической Сайги". Ну и журналист, как всегда профессионал.

[pashaadm2]

Больше всего выносит фраза: "Автоматическая винтовка Сайга". Писали бы уж правильно - самозарядная или полуавтоматическая.
Данное изменение в законе еще нужно чтоб можно было людей решать права собственности на оружие через суд, а то сейчас после аннулирования разрешения мое оружие скорее всего лежит в ОУВД уже более 2 лет. Мне звонили по поводу подписать согласие на передачу моей врачебной тайны в Росгвардию. Я не удержался и сказал: "А может еще раком встать и штаны снять". Попозже создам отдельную тему про это.

[vestern500]

Изначально написано pashaadm2:
Больше всего выносит фраза: "Автоматическая винтовка Сайга". Писали бы уж правильно - самозарядная или полуавтоматическая.
Данное изменение в законе еще нужно чтоб можно было людей решать права собственности на оружие через суд, а то сейчас после аннулирования разрешения мое оружие скорее всего лежит в ОУВД уже более 2 лет. Попозже создам отдельную тему про это.

можно же и тут все сказать,зачем плодить темы.

[Snufik]

Казалось бы в первую очередь должны были привести в порядок основополагающие документы своей основной функции - регламенты, положения. Ан нет, бизнес дороже для этого АО. Всё-таки видно, что нет чёткого видения правильной организации работы, хватают кусками- то одно придумают, то другое. Как на совещании вопрос встанет,так и бегут его решать.

[Def1985]

Не по формальным справкам, которые он приносит, а по спецбазам. Не засветился ли где, родимый.

Ну да, а это типа не одно и тоже?! Типа можно быть особоопасным психом в "спецбазе", но при этом получить справку в ПНД, так чтоли?! Что за бред?

[pashaadm2]

Когда гражданина в настоящее время ставят на нарко (алко) и псих учет, то, ЕМНИП, об этом ЛПУ сообщают в органы ВД.

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ
(ред. от 03.04.2017) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 13. Соблюдение врачебной тайны
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органов прокуратуры в связи с осуществлением ими прокурорского надзора, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно
Не сообщается. Только направляется просьба чтоб гражданина доставляли на явки без каких либо данных. Этой бумаги не достаточно, чтоб подать иск в суд о лишении права собственности на оружие.

[Rive]

Изначально написано Def1985:

Ну да, а это типа не одно и тоже?! Типа можно быть особоопасным психом в "спецбазе", но при этом получить справку в ПНД, так чтоли?! Что за бред?

Бред? Ну-ну.
Практически во всех случаях справки мне выдавали просто после оплаты в кассу. Оплатил, зашел к врачу, показал чек, ответил на пару вопросов типа "ничего не беспокоит?" и получил справку. Сейчас правда усложнили процедуру.

[Rive]

Да вообще похеру эти изменения. Никаких ущемлений лично своих прав я не вижу. Ну и кипеш по этому поводу мне непонятен. Вот инициатива о замках беспокоит сильно.

[Калеб]

мне кажется, кипешь тут поднимают медики, которым светит лишиться кормушки по выдаче справко

[gamych]

Никаких ущемлений лично своих прав я не вижу.

А возмутиться просто из чувства солидарности с другими владельцами оружия что не позволяет?
Когда-нибудь они ведь и до Вас доберутся по какому-нибудь поводу.

Практически во всех случаях справки мне выдавали просто после оплаты в кассу. Оплатил, зашел к врачу, показал чек, ответил на пару вопросов типа "ничего не беспокоит?" и получил справку. Сейчас правда усложнили процедуру.

И тем не менее, как-то ведь нынешняя система умудряется работать удовлетворительным образом. Количество преступлений, совершённых с помощью легального оружия, исчезающе мало. А раз и так всё работает - не надо ничего менять.
Или, если приспичило прижать граждан в чём-то, пусть дают взамен эквивалентные послабления. А то притомили они уже со своим закручиванием гаек. Совсем краёв не видят.

[AK1331]

Изначально написано Rive:
Да вообще похеру эти изменения. Никаких ущемлений лично своих прав я не вижу.

Теоретически (да и практически тоже, не дай Бог) любой из нас может отравиться некачественным алкоголем и его привезут по скорой в стационар. Или любой из нас в состоянии легкого ли средней тяжести алкогольного опьянения может получить по голове от хулиганов, или быть сбитым машиной, или подскользнуться и удариться головой. Опять же в бессознательном состоянии в стационар. Там по сочетанию "запах изо рта плюс бессознательное состояние" может быть назначен осмотр нарколога, после чего постановка на "Профилактическое наблюдение" один из видов наркологического учета. Срок - год. Если в этот период придет запрос из ОЛЛР- то последствия могут быть печальны. Если врачей обяжут всегда сообщать об этом органы ВД (а в случае, если гражданин попал со следами побоев, то обязательно сообщают и сейчас), то вероятность попадания информации в ОЛРР стремиться к 100%.

[SUrock]

Изначально написано Rive:

Бред? Ну-ну.
Практически во всех случаях справки мне выдавали просто после оплаты в кассу. Оплатил, зашел к врачу, показал чек, ответил на пару вопросов типа "ничего не беспокоит?" и получил справку. Сейчас правда усложнили процедуру.

В нашей нарко-дурке по компутеру проверяют наличие-отсутствие в БД претендента на оружие

[CodeF]

Изначально написано pashaadm2:

Сейчас тех кто перебухал возят на скорой в психушку. Там дней 10 подержат, потом выписывают под наблюдение психиатра по месту жительства. А это сразу постановка на учет в ПНД.

Психушки разные есть. Одна вас увезёт и поставит на учёт. А другая за денежку увезёт, с помощью тех же родственников. Полежите недельку-другую и выйдите с чистой совестью без всяких постановок. Здесь же на ганзе описывали случай. Выяснял у знакомого, он в подобных лечился. Подтверждает данный факт. Видимо что-то типо частной лечебницы для зависимых.

[vbif70]

Изначально написано vestern500:
я стою на учете у психов

нет, не стоите с 1.01.93

[pashaadm2]

его привезут по скорой в стационар.

Сейчас тех кто перебухал возят на скорой в психушку. Там дней 10 подержат, потом выписывают под наблюдение психиатра по месту жительства. А это сразу постановка на учет в ПНД.

[zajac34]

тех кто перебухал возят на скорой в психушку.
Психушки разные есть. ...

Так надо еще от Белки справку требовать. Пусть отпишется - приходила, или нет. На официальном бланке.
И гвардейцам спокойнее, и белке хорошо - заработает себе на орехи.

[Crossfit_Moscow]

По данным лицензионно-разрешительного управления Росгвардии, в России сейчас : ...150 тыс. - боевое стрелковое... Это интересно у кого? 150 тыс боевого. кто такие счастливчики.
А по теме, я не совсем понял что поменяется? Сейчас если ты на учете, то досвидание разрешение. Что они хотят изменить?

[Калеб]

150 тыс. - боевое стрелковое... Это интересно у кого?

наградное

[vestern500]

Изначально написано vbif70:

нет, не стоите с 1.01.93

а можно как то по подробнее? если не трудно.

[gamych]

А по теме, я не совсем понял что поменяется? Сейчас если ты на учете, то досвидание разрешение. Что они хотят изменить?

Сейчас раз в пять лет нужно принести им справку, в которой врачами написано, что противопоказаний к владению оружием не имеется.
Они хотят получить постоянный доступ к личным данным владельцев оружия, чтобы в любой момент своим ментовским решением определять, имеются ли такие противопоказания. Плюс к этому передавать за мзду малую эти личные данные тем, кто в них заинтересован.

[pashaadm2]

И в случае аннулирования разрешения по мед показателям, чтоб можно было через суд лишать права собственности, а то так оружие в ОУВД может лежать очень долго.
Есть еще один очень не хороший момент. Если Вам разрешение аннулируют без проверки полицаями которая подразумевает его изъятие на время проверки, то нарезное оружие будет лежать у Вас дома, то не чего не мешает сообщить гвардейцам об этом в полицайку, тем выломать Вам входную дверь и оформить Вам 222 за ваш же нарезной карабин.

[vbif70]

Изначально написано vestern500:

а можно как то по подробнее? если не трудно.

психиатрический учет у нас отменен с 1.01.93. что, впрочем, абсолютно ничего не меняет - карта ваша в архиве будет находиться ВЕЧНО. что то слышал про хранение 25 лет со дня последнего обращения, но в нашем случае это будет каждые 5 лет. так что...

Гвардейцы будут сами выявлять психов и нарков

очень бы хорошо, если так - кто не обращался в данные заведения и не пойдет туда за справкой, а кто обращался - для тех ничего не изменится

[pashaadm2]

психиатрический учет у нас отменен с 1.01.93. что, впрочем, абсолютно ничего не меняет

По закону "о психиатрической помощи" называется: "Диспансерное наблюдение".

[vbif70]

По закону называется: "Диспансерное наблюдение".

не только - еще консультативно-лечебная помощь