Приобретение антикварного холодного оружия теперь по лицензии?

[Draconian]

Сегодня в третьем чтении был принят законопроект
N691842-6, посмотрев текст принятого закона, который направили в Совет Федерации был весьма удивлен:
"6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии. Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия."
Сейчас ч.4 ст. 13 ЗоО выглядит так:
"Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, длинноствольное одноствольное старинное (антикварное) огнестрельное оружие, копии длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, реплики длинноствольного одноствольного старинного (антикварного) огнестрельного оружия, старинное (антикварное) холодное оружие, списанное оружие регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, имеют право приобретать их без получения лицензии."
Означает ли это введение лицензирования на антикварное холодное оружие изготовленное до 1945 г. со всеми вытекающими? Или я что-то не так понял?
С текстом законопроекта можно ознакомиться здесь: http://sozd.parlament.gov.ru/bill/691842-6
Прямая ссылка на принятый документ: http://sozd.parlament.gov.ru/d...28-F3C726DE5F0A

[AlecR]

Все верно. Поскольку закон об оружии в 1 ст. определяет:
"старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года".
В стране должно резко вырасти поголовье коллекционеров (либо гусятников)!
И это всего лишь маленькая кучка того, что сегодня Дума выдавила.
Получается, да, ржавый штык от трехи теперь потребует от владельца иметь ЛКГ. Вот интересно даже, как его в список номерного учета вносить будут?

[kWolf]

А ответственность за антикварное холодное оружие без лицензии какая будет?

[Draconian]

Изначально написано AlecR:
Все верно. Поскольку закон об оружии в 1 ст. определяет:
"старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года".
В стране должно резко вырасти поголовье коллекционеров (либо гусятников)!
И это всего лишь маленькая кучка того, что сегодня Дума выдавила.
Получается, да, ржавый штык от трехи теперь потребует от владельца иметь ЛКГ. Вот интересно даже, как его в список номерного учета вносить будут?

Просто после громкого дела несколько лет назад с пенсионеркой Урюпиной которая получила полгода за попытку продажи двух немецких кортиков, намечались многие положительные тенденции вплоть до свободного оборота. Конституционный суд признал положения ч. 4 ст. 222 УК РФ, по которой была осуждена пенсионерка, неконституционными. Антикварное холодное оружие было выведено из под юрисдикции МВД, главное что само МВД продвигало эти поправки в ЗоО! А теперь что получается? Наступают на те же грабли???

[Draconian]

Если обратите внимание, то в начальном варианте законопроекта ничего такого не было. Видимо новые пункты были внесены в законопроект совсем недавно после обильного распития депутатами большого количества паленой водки... Чем антикварный холодняк их не устроил? Кого-то зарубили старинной шашкой? Сначала хотели охолощенное оружие лицензировать, потом пневматику... В итоге добрались до антикварного холодняка.

[AlecR]

Изначально написано Draconian:
Видимо новые пункты были внесены в законопроект совсем недавно после обильного распития депутатами большого количества паленой водки... Чем антикварный холодняк их не устроил? Кого-то зарубили старинной шашкой?

Да не, наверное, они свои наградные обмывали. Наградили, очевидно, за оперативный запрет КС коллекционерам, в том же самом пакете поправок к ЗоО!

[Balag]

Интересно, а слово "длинноствольное" пропало просто так?

[AlecR]

Изначально написано Balag:
Интересно, а слово "длинноствольное" пропало просто так?

Просто так у них ничего не пропадет! Прошлая редакция закона готовилась к празднованию юбилея Бородинского сражения, чтоб реконам (в т. ч. иностранцам) без всяких лицензий свои карамультуки возить. Ща уже нечего праздновать, наверное.

[Draconian]

А силуминовые пистоли Denix тоже регистрировать? А также сабли и прочее? Это же смешно! Да их и в здравом уме никто регистрировать не станет.

[AlecR]

Изначально написано Draconian:
Это же смешно! Да их и в здравом уме никто регистрировать не станет.

Против социалистической законности пойдут?!

[Headcrab0594]

Да вроде ж регистрировать ничего не надо.
Продажа - по ЛКГ, но это как с пневматическим оружием, которое с 18 лет по паспорту только должно, по-идее, продаваться.

[AlecR]

Изначально написано Headcrab0594:
Да вроде ж регистрировать ничего не надо.

С чего такой вывод? Разве у нас оружие, приобретенное по ЛКГ, не подлежит регистрации?

[Draconian]

Изначально написано Headcrab0594:
Да вроде ж регистрировать ничего не надо.
Продажа - по ЛКГ, но это как с пневматическим оружием, которое с 18 лет по паспорту только должно, по-идее, продаваться.

А хранение уже купленного? Я смотрел новые принятые правки, сравнивал по пунктам с действующим ЗоО. Это просто взрыв мозга! Может кто поможет разобраться и растолковать суть нового закона? Документ большой, новые изменения в ЗоО начинаются с 12 страницы: http://sozd.parlament.gov.ru/d...28-F3C726DE5F0A

[Headcrab0594]

приобретенное по ЛКГ

Да с того, что по ЛКГ вообще ничего не продавалось
На человека это лицензия, на человека.
Дает статус "коллекционер".

уже купленного?

Об этом я ничего не нашел.
Видимо, также, как и списанино-холощенку и пневматическое оружие (которое уже не "конструктивно-схожее", но еще не по РОХе).

[AlecR]

Не, на человека лицензий у нас пока нет! Только на лося, кабана...
Про то, что в магазине надо показывать ЛНа, или, прости господи, ЛОПа, я еще помню.
Непонятно, откуда следует, что антик не будут регистрировать?!

[Headcrab0594]

откуда следует, что антик не будут регистрировать?!

Оттуда, что в поправках по этому поводу нет ничего

[AlecR]

Правильно, в поправках к закону этого нет. А в ПП 814 - запросто может появиться! И противозаконным уже не будет. Введут какую-нибудь ЛХА.

[Headcrab0594]

"Вот введут - тада и приходите" (Ц)
Конечно, введут, со временем.
Если к тому времени Джамаат Аль-Пермия войной на Среднеуральскую республику не пойдет.

[AlecR]

Коллеги, давайте поаккуратнее с призывами к отстрелам без лицензии. Снесут ведь тему опять!

[Draconian]

Изначально написано AlecR:
Коллеги, давайте поаккуратнее с призывами к отстрелам без лицензии. Снесут ведь тему!

Подчистил! А то тема нужная, надо во всем разобраться. Кроме антикварного холодняка под действие закона могут попасть макеты фирмы Denix: мушкетоны, макеты кремниевых ружей, пистоли, сабли и т.д.?

[AlecR]

Изначально написано Headcrab0594:
"Вот введут - тада и приходите" (Ц)
Конечно, введут, со временем.

А пока просто владение антиком без ЛКГ не совсем законно, чего беспокоиться, правильно?
Подумаешь, ерунда какая, ну, типа, за фитильный мушкет по трем гуся кого опять примут.

[Headcrab0594]

А пока просто владение антиком без ЛКГ

Да, в 20м посте "может появиться (ответственность)", в 24м - уж "не совсем законно", ага.
Сами себе противоречите.
Не говоря уж о том, что поправки не прошли СовФед, президента, не отпечатаны в РГ, а значит - ещё не действительны.
Но Вы, видимо, уже можете подавать на ЛХА.

[AlecR]

Изначально написано Headcrab0594:

поправки не прошли СовФед, президента, не отпечатаны в РГ, а значит - ещё не действительны.

Неужто в этом кто-то сомневается?!
После сверхскоростного прохождения через Думу?
Когда надо что-нибудь нам запретить - система очень быстро и эффективно работает.

[AlecR]

Изначально написано Headcrab0594:
Вы, видимо, уже можете подавать на ЛХА.

Не, пока не могу. На ЛКГ мою заяву еще никак не рассмотрят.

[Headcrab0594]

Один из наиболее активных защитников ЗаМасюка, некто Павел Семёнов, руководитель ЛОМОО ВИК "Копье", открыто призывал к действиям.
Источник: http://www.lipetskmedia.ru/new...Syemyenov_.html
"Как легально перевозить в автомобиле, самолёте, поезде реплики старинного оружия. И чтобы это делал не один - единственный эксперт в стране, а в каждом регионе в УВД или в управлении культуры. Пусть это будет платной услугой, с госпошлиной и сроком на рассмотрение. Пусть собираются данные и создаётся некая картотека. Может, пусть их учитывает лицензионно-разрешительная система МВД. Реконструкторы готовы на любые действия, лишь бы их увлечение оставалось в рамках правового поля, не теряя своей сути. Надеюсь, здравый смысл всё-таки возобладает".
Как видите, "здравый смысл" возобладал.
А посему, каждый рекон, кто репостил записи с хэштегом #ЗаМасюка - сам себе злобный Буратина, которому теперь предстоит собрать тот же пакет документов, что и для первого оформления обычного дробовика.
А знаете, что еще прям удивительно-поразительно?
На странице Семенова крайняя запись с хэштегом #ЗаМасюка датирована аж 9 ноября.
Зато есть фотографии с общих мероприятий с ЕдРо-м, с вот такими комментариями:
"Что мешает КПРФ, ЛДПР и прочим Патриотам России собирать такие же совещания и делегировать своим депутата ГосДумы решать проблемы на них высказанные? Просто задумайтесь, что им мешает?
Ничего Но это не так весело как обличать, орать, плеваться и извиваться в истериках на сходняках."
А что с #ЗаМасюком? А нет Замасюка, кончился он, с 9 ноября - ни единой новости.

[МОA]

Раньше было так...ст.20.8 ч.5...Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей;
теперь будет скоро с введением поправок... ещё и вариант с конфискаций оружия...
Только что можно по правилам гл.8 ПП 814 нарушить чтобы попасть под ст.20.8... либо здесь самое главное чтобы нарушение было с оружие находящиеся на коллекционном учете, что-то я совсем не могу разобраться в тяжести вины содеянного, ясно... что судья будет принимать решение, а прокурор по максимуму предлагать, а адвокат денег требовать  для смягчения приговора, как говорить по жизни... страшно ... куда скатываемся.
Да, Росгвардия показывает народу кто есть кто своими инициативами, раньше народ больше боялся воров и бандитов, теперь новых законодательных поправок.
Страна живет под лозунгом, нарушил закон по не знанию отдай все что имеешь под уничтожение, безвозмездно....
Врут что поправки не потребуют затрат бюджетных денег... только уничтожение оружия кормит коммерческие организации за приемку на уничтожение, экспертные оценки.

[Draconian]

Изначально написано МОА:
Раньше было так...ст.20.8 ч.5...Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей;
теперь будет скоро с введением поправок... ещё и вариант с конфискаций оружия...

В итоге: покупка/продажа/хранение по коллекционнной лицензии? Или с хранением еще не все ясно? А за нарушение правил штраф и изъятие?

[AlecR]

Итог будет понятен, когда под новый закон ПП 814 доработают.

[Draconian]

И мне не совсем понятно дело с копиями и репликами. Например, на фото штык от винтовки М1 "Гаранд" произведен в 1943 году. Штык попадает под АХО до 1945 г. Ниже макет этого штыка произведенный фирмой Denix из какого-то сплава. Получается что по новым правилам даже для покупки макета штыка нужна коллекционка??? Помогите разобраться!

[Draconian]

старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
копия старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу либо чертежам образца старинного (антикварного) оружия при условии точного или масштабного воспроизведения его конструкции, внешнего вида и художественного оформления, не включающее подлинные части антикварного или иных видов оружия;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
реплика старинного (антикварного) оружия - оружие, изготовленное по оригиналу, чертежам либо описанию образца старинного (антикварного) оружия с творческим варьированием конструкции, внешнего вида или художественной отделки, представляющее культурную ценность как образец художественного творчества и декоративно-прикладного искусства;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
оружие, имеющее культурную ценность, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;
(абзац введен Федеральным законом от 10.07.2012 N 113-ФЗ)