Незаконное требование ЛРР об осмотре оружия

[Зеленной]

Захотят - могут и каждую неделю проверять, запрета в НПА нет на это.

Зато расписаны все поводы, когда могут. И если повода нет - а их не много - по простой хотелке ничего не могут.

[AlecR]

Изначально написано Зеленной:
И если повода нет - а их не много - по простой хотелке ничего не могут.

Вот интересно, многие еще думают, что наши органы ничего не могут по простой хотелке? После истории с гусями за затворную раму, например?

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано grurih:

Если район опасный, то это вина участкового- бездельничает!

А если весь город опасны? Или район бандерлогов откинувшихся вчера и собирающихся завтра уже на гособеспечение снова?
Я тусил в таких районах, где в доме бараке тяжело было найти жителей без ходки. Что там сделает участковый, у него одна радость- чтобы кого р будь не убили на участке, про кражи и грабежи уже речи нет.

[Зеленной]

что частоту таких хотелось наших сотрудников НПА не ограничивают.

Это не так. Основания для проверки знаете?
По пр.646 п.24 - не менее одной в год - это плановая. Больше - только по основаниям, согласно регламентам. Так если оснований нет - она и будет единственной.
А основания - по п.25 пр.646 - при мероприятиях по приказу главков, министерства и территориальных органов не ниже окружного. Т.е приказом по УВД - не прокатит.
По п.41 - поступление документов в орган, связанных с приобретением, коллекционированием и экспонированием оружия и патронов.
Всё это повторено в п.76 плюс добавлены основания для проверки - заявление о переоформлении или продлении разрешения, истечение срока выданного предписания и поступление жалоб и сигналов о совершении правонарушений. Всё.
В новом гвардейском приказе 359 пошли дальше - проверке подлежит заявитель при первом обращении за лицензией. Согласно п.33.2 при повторных (без указания срока длительности) обращениях если не меняется место жительства - проверки не проводятся.
Вывод - если в текущем году разрешения не продлеваются, документы на приобретение не подаются или подаются повторно с момента принятия пр.359, заявления связанные с коллекционированием или экспонированием не подаёте, правонарушений не совершаете и мероприятия по приказам органов не ниже окружного на вашей территории не проводятся - максимум одна плановая проверка в год.

[Зеленной]

Изначально написано AlecR:

Вот интересно, многие еще думают, что наши органы ничего не могут по простой хотелке? После истории с гусями за затворную раму, например?

От беспредельщиков не застрахован никто. Но вероятность напороться на таких меньше, чем просто на самодура или безграмотного чинушу. Почти всех их реально вернуть в рамки, предписанные законом. Законными способами, что и обсуждаем в разделе. Кого-то легко, одной жалобой, а с некоторыми приходится судится и долго. Если считаете, что все сотрудники поступают по своей хотелке - зачем в разделе обсуждать что-то? На любом форуме найдутся "курилки-болталки" поговорить за жизнь.

[grurih]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

Кстате да, первично это общество.
В России это невозможно)

+100500. У нас правильные охотники презирают сайгистов, спортсмены охотников (всех) , все вместе обсирают самооборонщиков ну и т.д. Какое уж тут вооружённое общество...

[AlecR]

Изначально написано Зеленной:
Если считаете, что все сотрудники поступают по своей хотелке - зачем в разделе обсуждать что-то?

Нет, так я не считаю. Писал всего лишь, что частоту таких хотелок наших сотрудников НПА не ограничивают. Захотят - хоть раз в неделю смогут проверять, это ведь "не реже одного раза в год"!

[Crossfit_Moscow]

Мне иногда кажется, что проблемы в размывании границ для самообороны ,а из этого и мотивацией общества на вооружении лежит в границе отравтительного отношения к частной собственности.
Приведу пример, в США зачастую нет забора, но если на газоне стоит табличка "частная территория" то если перейдешь этот невидимый забор, у тебя будут проблемы с законом.
У нас вот сегодняшний пример: АШАН , тележки (это частная собственность АШАН) , человек везёт свою еду до подъезда собственного дома. Т.е. фактически совершает воровство, но я уверен что полиция делать ничего не будет. Тот же пример в Волмарте, я был в черном районе в США и я не видел ни одного ниггера который тащил тележку за столь на котором написано, дальше этой полосы - воровство, все ставят у этого столба и на руках тащат...
У нас кстате на парковке АШАН также стоят объявления, толку ноль.

[AlecR]

Изначально написано Crossfit_Moscow:
У нас кстате на парковке АШАН также стоят объявления, толку ноль.

Давно же известно, что в России запрещающий знак только один - бетонный блок поперек дороги. Все остальные - информационные!

[Gul]

Отмечусь...

[Madmen]

Читаешь и думаешь, что правильно в СССР с помощью карательной психиатрии профессиональных сутяг и жалобщиков на лечение запирали. Трудно ствол на осмотр предоставить? Принципиальный? В населенном пункте строго 60 км/ч ездите, а по трассе 90? Не верю. За свои права надо бороться, согласен. Только в данном случае нет ущемления прав или целкости очка.
До ЕСПЧ дойдете? По примеру г-на Алексеева, главного гея России, который дистанционно заявки на гей-парады рассылает по разным городам, получает отказы, а потом судится в ЕСПЧ с Россией, получая бабло.

[AlecR]

Изначально написано Madmen:
Трудно ствол на осмотр предоставить?

Точно не труднее, чем заставить запретителей работать по закону и соблюдать их же регламенты. А некоторых и вообще каждый раз наклоняться не затрудняет, с совка еще привыкли.

[ak 47]

Изначально написано Madmen:
Читаешь и думаешь, что правильно в СССР с помощью карательной психиатрии профессиональных сутяг и жалобщиков на лечение запирали. Трудно ствол на осмотр предоставить?
.

М-да уж... По Вашему - жалоба - это не "по-пацански" (на современном языке)? Еще и правильно делали, что в СССР закрывали? Т.е. Вы за то, что - все люди говно, можно топтать, а если вдруг кто жалуется - смело гноить в психушке можно? Так получается???
Вы, видимо, либо никогда не попадали под произвол властьимущих, либо сами /возможно/ представляете их круги.
Подскажите тогда, что же делать порядочным простым гражданам, в случае если им гадят органы и портят жизнь? Жаловаться - нельзя(сутяжник!), так что же им прикажете делать, как восстановить справедливость?
Идти чтоль на "крайние меры?" ЭТО получается правильно и по-пацански?
Посоветуйте раз так.
А на счет - трудно принести ружжо на осмотр - уже написали.
Кто-то предпочитает немножечко нагинаться, ну, слегка так, - чуть чуть не считается.
А кто-то предпочитает ходить прямо.
Каждому свое.
Я за ТС, удачи ему.
С уважением к сообществу, АК.

[ak 47]

Изначально написано AlecR:

Вот интересно, многие еще думают, что наши органы ничего не могут по простой хотелке? После истории с гусями за затворную раму, например?

наши органы.... Говоря "наши" - Вы наверное имеете ввиду ОВД/МВД/Гвардию. Да, бравые хлопцы местами. Да, они гусями занимаются - ибо гуси - их компЭтенц"Ия.
Но не забывайте кто им моих тухлых гусей подкинул. Они и сами не рады были потом таким "гусям". Да и с самого начала знали - что дело труба, но деваться-то некуда! страшно с.ка за себя, вот и завели гусей на меня.
Так что имха такая - действительно, чтобы проверять сейф "от балды, и по желанию" - нынче не так просто "нашим органам". Основания для проверки уже привели выше.
А с другой стороны - ув. АлекР - полностью с Вами согласен - был бы человек....

[AlecR]

Изначально написано ak 47:
Но не забывайте кто им моих тухлых гусей подкинул. Они и сами не рады были потом таким "гусям". Да и с самого начала знали - что дело труба, но деваться-то некуда!

Ну, без "добрых людей" никакие органы ударно работать не смогут. При Сталине миллионы доносов тоже не инопланетяне написали.

[Rotbar]

Изначально написано sysalex:
Начали проверять стволы, а нового то ружья и нет... хнык
Я его в КХО сдал )))

-Зачем ви тг'авите? -жалобно спрашивали они.
В тяжбе желаю успеха, тему читал, как роман, послежу.

[Gul]

Столько воды нагнали и никто не хочет понимать, что ведомственные приказы/регламенты (подзаконные акты) пишутся исключительно для сотрудников ведомств и не могут противоречить общим законам. Соответственно, физлицо не имеет обязанности выполнять приказ никакого ведомства.
ТС - удачи в обучении гвардейцев кардинала, ибо заип*ли они своей тупостью и вымогательством.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано Madmen:

До ЕСПЧ дойдете? По примеру г-на Алексеева, главного гея России, который дистанционно заявки на гей-парады рассылает по разным городам, получает отказы, а потом судится в ЕСПЧ с Россией, получая бабло.

А что не так то? Все правильно делает, имеет право как гражданин проводить гей-парады. В УК или ином кодексе нет никакого указание, что гей это не гражданин РФ, или иные права чем у гражданина РФ традиционной сексуальной ориентации. Исходя из этого, это дискриминация группы граждан страны на уровне государства.и с этим нужно бороться всеми возможными способами. Если бы государство разрешало хотя бы на пустере собираться, вопросов не было- можно говорить о "нагибает" государства. А тут 100% господин Алексеев прав.

[Dewshman]

А что не так то? Все правильно делает, имеет право как гражданин проводить гей-парады. В УК или ином кодексе нет никакого указание, что гей это не гражданин РФ, или иные права чем у гражданина РФ традиционной сексуальной ориентации. Исходя из этого, это дискриминация группы граждан страны на уровне государства.и с этим нужно бороться всеми возможными способами. Если бы государство разрешало хотя бы на пустере собираться, вопросов не было- можно говорить о "нагибает" государства. А тут 100% господин Алексеев прав

Все не так. Вы когда последний раз слышали о параде лиц традиционной сексуальной ориентации направленном именно на восхваление этой самой ориентации? Или парад любителей орального секса или там анальщиков и прочих? Нет не слышали? Наверное потому что их практически нет. Так с какого рожна гомосекам должны быть приоритеты? Соответственно если человек пидар, то пусть забьется в группу таких же и занимается своим интимным делом в интимной обстановке, а не выставляет ее на показ провоцируя окружающих.

[Rive]

Изначально написано Gul:
Столько воды нагнали и никто не хочет понимать, что ведомственные приказы/регламенты (подзаконные акты) пишутся исключительно для сотрудников ведомств и не могут противоречить общим законам. Соответственно, физлицо не имеет обязанности выполнять приказ никакого ведомства.
ТС - удачи в обучении гвардейцев кардинала, ибо заип*ли они своей тупостью и вымогательством.

Сколько раз уже говорили, что если приказ прошел регистрацию в МИнюсте, он становится НПА. Например, админы по приказу ?288 - обычное дело. В судах они не отбиваются как правило.

[Kristall78]

ствол на руках, не зареган должным образом- имеем незаконное хранение, можно ждать гоблинов для изъятия. Чес сказать тоже не понимаю бодания конкретно в этом вопросе. РГ-цы сверят номера и выдадут разрешение: в чем проблема?

[Eugene3177]

Подал на ГУ еще одно ружье на регистрацию. Посмотрим.

[Crossfit_Moscow]

Напишу. Муть ОЛРР делают. Оформил 2 ствола в январе. Носил один раз. В ветке законодательство о первичном получении отписал все подробно.

[МОA]

В новом гвардейском приказе 359 пошли дальше - проверке подлежит заявитель при первом обращении за лицензией. Согласно п.33.2 при повторных (без указания срока длительности) обращениях если не меняется место жительства - проверки не проводятся.

А про переоформлении РХ в связи с изменением количества... вроде нет таких благих решений из Росгвардии... а жаль.

[Семен-19_74]

Изначально написано МОА:

А про переоформлении РХ в связи с изменением количества... вроде нет таких благих решений из Росгвардии... а жаль.

Гвардейский регламент пока только один - на ЛГА.
В других глядишь тоже может что исправят и до ума доведут. Но что-то не торопятся с этим вопросом. Где-то что-то пробуксовывает.

[Гравировка]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

Кстате да, первично это общество.
В России это невозможно)

Почему невозможно? Возможно.
Обратите внимание, какие титанические усилия необходимы гражданину, чтобы защитить свои законные права, особенно, если эти права ущемляются самим государством. Нужна воля, выдержка, дисциплина и юридическое образование, чтобы у гражданина был шанс на справедливость. Законы в нашей стране имеют размытые формулировки, кучу подзаконных актов, постановлений и прочей документации разобраться в которой гражданину без специального юридического образования просто невозможно. Для защиты своих прав требуются юристы и адвокаты - недешевое это удовольствие, я Вам скажу. В этих реалиях по сути попирается главная статья Конституции

Статья 2 
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

Сочетаясь с Конституцией главная задача государства это - "Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина", если этого не происходит, то становиться вопрос о его легитимности. В нашем Отечестве сложилась ситуация, когда государство не защищает права граждан, а попирает их. Государственные институты в нарушение закона действуют слаженно, а не зависимо. Исполнительная, законодательная и судебная власть слилась во едино, что нарушает закон. И вся эта махина выступает против одного человека, он вынужден в одиночку этому противостоять. Проблема ТС мелкая, но показательная, а вот с АК-47 предельно опасная, ведь его могли за колючую проволоку просто так отправить, и Вы с этим согласны? Я нет. Сегодня он, а завтра я.
Очевидно, что самостоятельную охрану своих прав и свобод могут отставать только ОЧЕНЬ богатые люди с завидным бюджетом на юристов. А граждане даже с доходами выше средних, как заяц против медведя. И это понимают все, это уже в наших головах и спинном мозге, по-этому и опускаются руки, мы не верим, что можем чего-то добиться - знаем как все работает.
Единственное, что может нам помочь это создание влиятельных общественных организаций. Это касается всех аспектов нашей жизни не только оружия.
Учредите общественную организацию по защите прав и свобод охотников и владельцев оружия. Напишите четкий и прозрачный устав и цели организации - защита общих прав членов общества и частных прав членов общества. Члены организации ежегодно сбрасываются по 1500-2000руб. для человека владеющим оружием не такая уж и большая сумма, извиняюсь, услуги ЖКХ за месяц в 2-3 раза дороже. А количество владельцев оружия в стране достаточно, равно как и людей желающих, чтобы в случае произвола, как с АК-47, их было кому защитить. Получится солидный бюджет (порядка 100 000 000руб. в год), на эти деньги можно будет нанять профессиональных и опытных юристов. Под руководством общества эти юристы достаточно быстро расставят все точки над i. И не будет подобных топиков. С их помощью можно избавиться от неясностях в законе относящихся к оружию, заставить власть действовать в соответствии с законом, защитить отдельного взятого члена организации в случае его столкновения с произволом власти.
Выступления отдельно взятых участников форума меня просто поразило. Если Вы сами не имеете сил, желания и мужества защищать свои интересы и права, сами по себе трусливы, то оставайтесь такими везде. Зачем гнать пургу на ТС? Видимо, в других местах Вам дают за это по роже и Вы гнетесь. И Вы как раз то и отыгрываетесь за свое горькое детство интернетах, в реальности ведь не можете - морально слабые и социально безответственные люди.

[77александр77]

Не подскажете, насколько законен приход сотрудников ФСВНГ с проверкой, при том, что за месяц был с проверкой участковый. Как-то регламентирована периодичность проверок ?

[Def1985]

Как-то регламентирована периодичность проверок ?

Вот хороший вопрос. С прошлого лета начали ходить (до этого ни разу за 15 лет не были) с увеличивающейся частотой и всегда без предупреждения поздно вечером. Сначала раз в два месяца, теперь уже менее чем через месяц припёрлись. При чём если первый раз приходила одна девочка секретуточного вида, то потом пара жирномордых упырей, а на днях - аж три амбала. Погреться они чтоли ходят, как бомжи по подъездам?

[user_1]

Изначально написано Def1985:

Вот хороший вопрос. С прошлого лета начали ходить (до этого ни разу за 15 лет не были) с увеличивающейся частотой и всегда без предупреждения поздно вечером. Сначала раз в два месяца, теперь уже менее чем через месяц припёрлись. При чём если первый раз приходила одна девочка секретуточного вида, то потом пара жирномордых упырей, а на днях - аж три амбала. Погреться они чтоли ходят, как бомжи по подъездам?

В этой же теме ответ, пост ? 225, участник Зеленной все подробно разъяснил.. со ссылками на приказы и регламенты.

[Семен-19_74]

Пост ?225:

Изначально написано Зеленной:

Это не так. Основания для проверки знаете?
По пр.646 п.24 - не менее одной в год - это плановая. Больше - только по основаниям, согласно регламентам. Так если оснований нет - она и будет единственной..........- максимум одна плановая проверка в год.

Есть мнение, что бывает по другому.
Написано "не менее одной в год". Значит меньше одной нельзя. А больше - можно. Если бы написали "не более одной в год" - тогда более низззя. Может быть так или нет? Вопрос не однозначный, Вам не кажется?