Механическая блокировка и лимит на хранение в 3 суток - законопроект 01/01/11-17/000

[HW]

Вот как раз сеньор при феодализме будет заботится о правах вассалов (не рабов), ибо они, как и их обязанности, закреплены вассальной присягой.
Если он о них не заботится, нарушая тем самым обязанности сеньора, вассалы могут найти другого сеньора (что бывало сплошь и рядом).
поэтому на феодализм вряд есть смысл ссылаться

Ну, я написал "вассалов", т.к. не уверен, что за более точную дефиницию простых граждан при существующем общественному строе у нас еще не предусмотрены репрессивные меры по статьям о разжигании чувств или как-то там еще. Согласен, вассал - это тот же феодал, только калибром поменьше. Я имел в виду самое низшее сословие, конечно.

[Vampire27]

Изначально написано Rive:

Вы не поняли. Никто ничего не будет "знать". Вы отправили уведомление например на емэйл. Все. Никто его и читать не будет. Он остался в вашей почте как отправленный.Если Вас случайно проверят на улице, например, спросят - уведомление посылали? Покажете в "отправленных".
А насчет трех дней - если есть, например, билет - покажете. Если нет - скажете вчера приехал. Смогут доказать что врете - админ. Но скорее всего не смогут. Все как обычно.
"обязан уведомлять любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления"
Попасть под раздачу можно проживая в гостинице с пушкой. Не подал вовремя уведомление, привлек чем-то внимание - проверили. Администрация подтвердила что поселились неделю назад. Админ.

При чем тут улица, если речь идёт о временном проживании?
Ваш пример с гостиницей не очень подходит. Пришли с проверкой в гостиницу - все как положено: наряд, понятые и т.д. На вопрос почему живёте в гостинице без уведомления с оружием, отвечаете, что принесли его в номер вчера, сегодня, позавчера и не успели подать уведомление. Оно ведь не привязано к Вам.
На этом ступор у инспектора , так как доказывать было в номере оружие или нет, ради административной палки в рамках административного производства никто не будет. Парочку простодушных владельцев привлекут - более принципные владельцы оспорят такие протоколы.

[wladislaw4]

Как там предложения вносить, я бы предложил лоботомию сделать автору сего законопроекта.

[Rive]

что принесли его в номер вчера,

Откуда принесли?

[Rive]

При чем тут улица,

Транспортировка.

[vlad_vv]

Имеет смысл направить обращение в Генеральную прокуратуру - на каких основаниях нацгвардия занимается законотворческой деятельностью. Например, у полиции право законотворчества прописано в ч.3 ст.3 закона о полиции. У нацгвардии нет такого права ни по Конституции ни по закону о нацгвардии. Следовательно чины нацгвардии в рабочее время занимаются деятельностью, не предусмотренной законом, получают за это заработную плату. Полагаю, что это противоправная деятельность и она должна быть пресечена надзорным ведомством.

[ГКС]

Уважаемые Rive и Vampire27. Предлагаю Вам освежить память темой про транспортировку оружия по дорогам, где народ по умолчанию нахлобучивали за охоту без лицензии. Имхо, здесь так же перевернут.

[habl71]

Изначально написано Rive:

Как уже писал, вообще не вижу проблемы для владельца. Только емэйл узнать у соответствующего подразделения РГ.

Какой сакральный смысл в таком уведомлении? Причем уведомлять нужно тот орган гвардии куда ты приехал, ага, через Иркутск в Северобайкальск, а оттуда 80 км или на лошадках или на квадре, причем эти 80 км , на момент приезда хз в какую сторону.
Ну допустим я нашел кого уведомлять, сообразил как это сделать (ведь там требование о возможности подтверждения), уведомил, допустим, а дальше то что.
Скинут мне туда гвардейца с парашютом, чтобы он ходил за моей спиной и контролировал меня и ствол - вряд ли. Или в подразделении гвардии будут сидеть люди и как в войну наносить на карту флажки с моим местонахождением, а если я еще вынужден на 90 км переместиться, че тогда, писец - объект утерян.
А самое главное, как это все хоть на микронную долю повлияет на то, на че они там хотят повлиять, лично я не вижу ничего кроме добавления гимора лично мне.
По замкам - если соблюдать все нормы нынешнего закона, то ни одна посторонняя душа не доберется до стволов, не берем в расчет взлом входных дверей и вскрытие ломом оружейного шкафа, унесут стволы вместе с замками и потом под пивас вскроют.

[Teterevyatnik]

Уведомление при хранении более 30 дней может иметь смысл. Будет узаконивания имеющейся практики хранение не по месту прописки. А вот в три дня - полнейшая глупость, это главная глупость данных поправок.

[Vampire27]

Изначально написано Rive:

Откуда принесли?

«Какое это имеет отношение к делу, товарищ полицейский? Оружие в законном владении, роха есть, требование об уведомлении в трехдневный срок - исполню.»
- Транспортировка.
Про уведомление о транспортировке оружия в проекте акта ни слова нет. По логике этого проекта - могут привлечь в случае чуть ли не обыска в месте временного хранения. Но отсчитать срок отчета этих трёх дней и доказывание его нарушения не представляется возможным.

[vlad_vv]

Как уже писал, вообще не вижу проблемы для владельца. Только емэйл узнать у соответствующего подразделения РГ.
Сказано же - ЛЮБЫМ ДОСТУПНЫМ СПОСОБОМ.

ОБЕСПЕЧИВАЮЩИМ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ФАКТА ТАКОГО УВЕДОМЛЕНИЯ
Подтвердить отправку уведомления - ваша обязанность.
По email невозможно обеспечить подтверждение факта уведомления, если только вы не получили ответное уведомление (подтверждение о получении) от нацгвардии, подписанное электронной цифровой подписью. Этот вариант сейчас нереализуем, да и не обязана по закону нацгвардия слать вам ответы-уведомления. Так что обеспечить возможность подтверждения можно только двумя способами
1. Личное обращение в ОЛРР, регистрируемая подача письменного уведомления. Затраты - время на дорогу и проездные билеты (или бензин).
2. Ценное письмо с описью вложения и заказным уведомлением о вручении. Отправить такое письмо стоит около 120 рублей.

[Rive]

Изначально написано vlad_vv:

ОБЕСПЕЧИВАЮЩИМ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ФАКТА ТАКОГО УВЕДОМЛЕНИЯ
Подтвердить отправку уведомления - ваша обязанность.
По email невозможно обеспечить подтверждение факта уведомления, если только вы не получили ответное уведомление (подтверждение о получении) от нацгвардии, подписанное электронной цифровой подписью. Этот вариан сейчас нереализуем, да и не обязана по закону нацгвардия слать вам ответы-уведомления. Так что обеспечить возможность подтверджения можно только двумя способами
1. Личное обращение в ОЛРР, регистрируемая подача письменного уведомления. Затраты - время на дорогу и проездные билеты (или бензин).
2. Ценное письмо с описью вложения и заказным уведомлением о вручении. Отправить такое письмо стоит около 120 рублей.

Не согласен.

[Rive]

1. В документе ничего не сказано о факте подтверждения получения. Только о факте уведомления.
2. Факт отправки уведомления подтверждается наличием на почтовом сервере отправленного письма.
3. Запись телефонного разговора с отрудником Росгвардии такжк является подтверждением отправки уведомления.

[zajac34]

Ну, если и тут есть "согласные", позвольте и мне.
Вношу предложение:
Настоятельно РЕКОМЕНДАТЕЛЬНАЯ постановка м.п.ж. на сигнализацию.
(Храним, как до сих пор. Без дурацких нововведений.)
В этом случае, ответственность за похищенное оружие несет ОВО.
С них все рано, как с гусЯ вода.
Но с владельца ответственность снимается.
И гвардейцам прибыль. Со ср... замочками не сравнить.
Если сигналки нет - храните, как гвардейцы придумают. А они придумают.

[habl71]

Так смысл то уведомления в чем?

[Rive]

Изначально написано habl71:
Так смысл то уведомления в чем?

Ни в чем. Видимость контроля и возможность навесить админ.

[gtx47]

Ни в чем. Видимость контроля и возможность навесить админ.

Замки для того же. Половина владельцев узнает о нововведениях при следующей проверке условий хранения, заодно и протокол получат.

[Vampire27]

Изначально написано vlad_vv:
Имеет смысл направить обращение в Генеральную прокуратуру - на каких основаниях нацгвардия занимается законотворческой деятельностью. Например, у полиции право законотворчества прописано в ч.3 ст.3 закона о полиции. У нацгвардии нет права на законотворчество ни по Конституции ни по закону о нацгвардии. Следовательно чины нацгвардии в рабочее время занимаются деятельностью, не преусмотренной законом, получают за это заработную плату. Полагаю, что это протовоправная деятельность и она должна быть пресечена надзорным ведомством.

Очень интересное наблюдение. В указанных документах действительно ничего про законотворчество нет. На сайте Росгвардии (в перечне актов, регулирующих деятельность Росгвардии) тоже ничего не нашёл. Другие участники могут это подтвердить ?

[habl71]

Так и в блокираторах смысла нет, во всяком случае в местах постоянного хранения.
Допустим у меня на стволах стоят блокираторы (мы пока не говорим о случае если квартиру подломили), если шустрый ребенок достанет связку ключей, то он получит возможность разблокировать УСМ, путь предохранения один - недоступность ключей, но это равносильно недоступности ключей от сейфа, т.е.в сейф он не проникнет. а следовательно и блокиратор не нужен. Мне могут возразить, мол сейф ребенок может сколупнуть. но тогда с таким же успехом он всколупнет и блокиратор.
Про преступный элемент молчу вообще, ибо для него эта фитюлька ни разу не помеха.
А вообще пишу и чет волосы от абсурда, про который пишу дыбом встают.

[vlad_vv]

1. В документе ничего не сказано о факте подтверждения получения. Только о факте уведомления.
2. Факт отправки уведомления подтверждается наличием на почтовом сервере отправленного письма.
3. Запись телефонного разговора с отрудником Росгвардии такжк является подтверждением отправки уведомления.

1. Сказано

Гражданин Российской Федерации обязан уведомлять любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, территориальный орган

То есть гражданин обязан обеспечить возможность подтверждения (доказать) факт уведомления.
2. Если вы не администратор вашего почтового сервера, то на каком основании будете требовать официальную информацию от владельца сервера? Он вам не обязан её предоставлять. Дадите логин и пароль работникам ОЛРР для входа в ваш почтовый ящик? Информация может на сервере не сохраниться. А если вы пользуетесь почтовым клиентом, а не веб-интефейсом, то содержимое отправленного электронного сообщения обычно не сохраняется на почтовом сервере.
3. Если телефонный разовор записан на носитель информации, находящийся в вашем распоряжении. В разговоре должны прозвучать ваши ФИО, ФИО работника нацгвардии, дата. Дозвониться в ОЛРР это отдельная проблема. На дозвон можно потратить много времени без гарантии успеха, так как на звонки отвечают редко.

[heg]

Originally posted by KorgevUG:

Всем,здравия!
Мне-то чо делать,как замок поставить на скобу,а ?!

ну где-то так...

[heg]

Всем,здравия!
Мне-то чо делать,как замок поставить на скобу,а ?!

ну где-то так...

[hanter741]

прикол. при отправке отзыва на проект система не пропускает слово "пребывания" в словосочетании "временного пребывания". Типа недопустимое слово.

[HW]

Мне-то чо делать,как замок поставить на скобу,а ?!

Бразильянцы, видимо, имея опыт общения с подобными "законодателями", на свои леверы Rossi ставят встроенный замочек в тыльную часть курка, который не дает его взвести

[HW]

прикол. при отправке отзыва на проект система не пропускает слово "пребывания" в словосочетании "временного пребывания". Типа недопустимое слово.

Ога. И слово "ребенок" тоже.

[Опель-капут]

Это хрень полная.Получается нельзя транспортировать ружье без мобильного телефона.

[hanter741]

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
Мне-то чо делать,как замок поставить на скобу,а ?!

чопик в ствол и цепью обмотать. В проекте ни слова про замок именно на скобу

[Balag]

отправке отзыва

Я свой в doc файл сунул

[zajac34]

Получается нельзя транспортировать ружье без мобильного телефона.

Без смартфона. Чтоб Большой брат не только видел, но и слышал, как вы там т-р-а-н-с-п-о-р-т-и-р-У-е-т-е.

[Rive]

3. Если телефонный разовор записан на носитель информации, находящийся в вашем распоряжении. В разговоре должны прозвучать ваши ФИО, ФИО работника нацгвардии, дата. Дозвониться в ОЛРР это отдельная проблема. На дозвон можно потратить много времени без гарантии успеха, так как на звонки отвечают редко.

Не вижу никаких сложностей назвать ФИО и модель оружия. Про дозвониться - даже отвечать не буду))