Законопроект ?134845-7 "снаряжение нарезных патронов"

[Zhelezniy_Felix]

http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7
предварительно рассмотрение в первом чтении назначено на 8 ноября

Проект ?_____________
Вносится депутатом
Государственной Думы
Резником В.М.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
'О внесении изменений в статьи 16 и 18
Федерального закона 'Об оружии'
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 16.12.1996, ? 51, ст. 5681) следующие изменения:
1) первое предложение части 4 статьи 16 изложить в следующей редакции:
'Владелец охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия вправе производить снаряжение патронов для личного использования к соответствующему оружию, на которое ему выдано разрешение на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.';
2) третье предложение части 4 статьи 18 изложить в следующей редакции:
'Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему или спортивному огнестрельному гладкоствольному или нарезному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим соответствующего разрешения на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.'.
Президент
Российской Федерации

[AlecR]

Тема восстала из пепла, как Феникс? Вот если в первом чтении примут - можно и обсудить, пока рано радоваться, ИМХО.

[SEBRING]

Если примут поправки,то без РОХи уже не приобретёшь комплектующие для снаряжения.

[Калеб]

без РОХи уже не приобретёшь комплектующие для снаряжения

а зачем они без РОХи?

[AlecR]

Изначально написано SEBRING:
Если примут поправки,то без РОХи уже не приобретёшь комплектующие

Это не самое страшное, что могут принять. А порох и так только по РОХа продавали (правда, по гладкой, обычно).

[gamych]

Изначально написано AlecR:
Вот если в первом чтении примут - можно и обсудить, пока рано радоваться, ИМХО.

Опыт показывает, что рано радоваться даже в том случае, когда гарант подпишет. Разрешения на десять лет нам уже выдавали, помните?

[dEretik]

Изначально написано SEBRING:
Если примут поправки,то без РОХи уже не приобретёшь комплектующие для снаряжения.

Сейчас та же самая формулировка в законе, комплектующие продают. Видимо вещества и материалы относятся к пороху. Вот когда закон Лугового был, там предлагалось запретить комплектующие.
Этот вариант почти идеальный. Только самооборонщики длинноствольные пролетают. Чем они неугодили, непонятно.

[hanter741]

Только самооборонщики длинноствольные пролетают. Чем они неугодили, непонятно

Наверное тем, что нарезное в целях самообороны приобретать запрещено. И за сняряжение патронов к ооопам - отдельная статья ук.

[dEretik]

Изначально написано hanter741:

Наверное тем, что нарезное в целях самообороны приобретать запрещено. И за сняряжение патронов к ооопам - отдельная статья ук.

Ну и что? Мне просто уже надоело варианты озвучивать: владельцы спортивного или длинноствольного огнестрельного оружия вправе производить..,...
ОООП в это число не входит. Запрет нарезного к самооборонному оружию никак не влияет на разрешение снаряжать боеприпасы к нарезному оружию.
Стрелять в тире и на стрельбище с самооборонного гладкоствола можно, а снаряжать к нему - нельзя! В чём логика запрета?

[gamych]

В чём логика запрета?

В наличии запрета.

[-СТАЛКЕР-]

Стрелять в тире и на стрельбище с самооборонного гладкоствола можно, а снаряжать к нему - нельзя! В чём логика запрета?

Вы можете мне объяснить логику приобретения гражданами гладкого самооборонного? Травмат я еще могу понять, это "типа" пистолет. Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию??? Процесс получения лицензии не отличается от обычной РОХи, за исключением охотбилета, который получается за две недели с перекурами и совершенно бесплатно.

[Rive]

Все очень оптимистично.
Но. Запутаются законотворцы в части "обучения". Еще больше запутаются исполнители. Как обучать? Где обучать? Кому обучать? Какое наказание будет применяться к необученным релодырям?
А Феликс молодец, что снес старую замусоренную тему и открыл новую. Спасибо.

[Zhelezniy_Felix]

Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию???

Есть так скажем случаи когда внутренние убеждения граждан разрешают в людей стрелять но "ой чуть жучка не раздавил". По этой причине в том числе сделано.

[Balag]

Вы можете мне объяснить логику приобретения гражданами гладкого самооборонного? Травмат я еще могу понять, это "типа" пистолет. Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию??? Процесс получения лицензии не отличается от обычной РОХи, за исключением охотбилета, который получается за две недели с перекурами и совершенно бесплатно.

а) лишение права охоты не равно лишению оружия;
б) личные моральные убеждения;
в) раньше с билетом было сложнее. Всякие "дойные" сообщества имени егеря Кузьмича и прочие "сосалки" денег.

[Hawk_eye_71]

Запутаются законотворцы в части "обучения"

Я тоже так думаю. Сейчас появились гладкоствольные патроны калибров .366 и 9,6/53, снаряжение которых ничем не отличается от снаряжения патронов нарезных калибров. Получается, что сейчас охотник закупит оборудование и комплектуху, может быть даже хронометр, прочитает в инете все форумы по снаряжению, 5 лет будет крутить патроны для себя, создавая "идеальный патрон", а через 5 лет что бы получить лицензию для покупки нарези ему придётся платно обучаться в "лицензированном учебном центре" по методичке, которую он (условно говоря) сам написал. Про их логику я уже писал в снесённой теме, повторять не буду, а то её может из-за того и снесли

[dEretik]

Изначально написано -СТАЛКЕР-:

Вы можете мне объяснить логику приобретения гражданами гладкого самооборонного? Травмат я еще могу понять, это "типа" пистолет. Но зачем брать ружье на самооборонную лицензию??? Процесс получения лицензии не отличается от обычной РОХи, за исключением охотбилета, который получается за две недели с перекурами и совершенно бесплатно.

Выше ответили. При творящемся дурдоме, когда на перевозимое оружие бросается охотинспекция, иметь при себе лучше самооборонное. Оно не подходит под определение орудий охоты и инспекции не получиться включить дурака с приравниванием к охоте. Кроме того, стрелять можно только на стрельбище и в тире, из самооборонного. Государству прямая выгода провоцировать на приобретение самооборонного, что б не стреляли в угодьях. Билет охотничий, скоро, будет временный и со сдачей охотминимума.

[gamych]

Билет охотничий, скоро, будет временный и со сдачей охотминимума.

Это Вы про что? Что за новости?

[hanter741]

Это Вы про что? Что за новости?

Это хрень, придуманная утырками из минприроды, глядючи на кормушку с обучением/экзаменами в системе лро. (Ну это мне так кажется)
По моему вот это http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=343005

[gamych]

Изначально написано hanter741:

Это хрень, придуманная утырками из минприроды, глядючи на кормушку с обучением/экзаменами в системе лро. (Ну это мне так кажется)
По моему вот это http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=343005

Бл... Ну что за еб... страна? Скоро уже у себя дома посрать бесплатно не дадут - счётчики придумают.

[Rive]

Крымский мост недешев.

[gamych]

Изначально написано Rive:
Крымский мост недешев.

Внезапно!
Ну разве можно было такое предположить до всех этих авантюр?

[Flann OBrien]

Изначально написано hanter741:

Это хрень, придуманная утырками из минприроды, глядючи на кормушку с обучением/экзаменами в системе лро. (Ну это мне так кажется)
По моему вот это http://www.mnr.gov.ru/news/detail.php?ID=343005

Это всё их влажные мечты.
На сегодняшний день в думе всего два законопроекта от Минприроды и там ни слова нет об охотбилетах.

[vestern500]

ну а что с законом то? про нарезные патроны, и что теперь хотят самооборонщиков и охотников разделить?

[Balag]

и что теперь хотят самооборонщиков и охотников разделить?

они и так разделены

[dEretik]

Изначально написано Flann OBrien:

Это всё их влажные мечты.
На сегодняшний день в думе всего два законопроекта от Минприроды и там ни слова нет об охотбилетах.

Минприроды России планирует экзаменовать охотников со стажем
Это вопрос, практически решённый. Пока не документально, а концептуально. Как говорится, ждите - вас вызовут!
А вот зачем напирают на спортивное и охотничье оружие, при снаряжении, вместо спортивного и длинноствольного (любого) - не понятно.

[Teterevyatnik]

Изначально написано dEretik:

Минприроды России планирует экзаменовать охотников со стажем
Это вопрос, практически решённый. Пока не документально, а концептуально. Как говорится, ждите - вас вызовут!
А вот зачем напирают на спортивное и охотничье оружие, при снаряжении, вместо спортивного и длинноствольного (любого) - не понятно.

Решение общественного совета ничего не значит. Минприроды не суб'ект законодательной инициативы. Законопроект может внести только Правительство

[gamych]

Вы только посмотрите на этих ублюдков, они планы на десять лет строят
Пусть ещё хотя бы пять протянут

[dEretik]

Изначально написано Teterevyatnik:

Решение общественного совета ничего не значит. Минприроды не суб'ект законодательной инициативы. Законопроект может внести только Правительство

Ну на этот счёт уже писал: любая общественная инициатива завсегдатаев бара 'Голубая устрица' или Общественной бани ?1 г. Задрищенска - внедряется как по маслу. В жопе исключительно охотничьи общественные организации, которые не обслуживают чиновников.
Была неплохая идея: сделать билет документом дающем ПРАВО НА ОХОТУ. Отсюда его замена и экзамен при получении, по типу водительского удостоверения. Но это напрочь подрывает частнособственнический порядок пользования и кормушку выдачи разрешений на добычу. Порядок выдачи разрешений пришлось бы изменять, подгоняя под право. А не право завязывать на бабло скупщиков угодьев и торгашей Родиной. От идеи остались экзамены, срок действия билета, и в перспективе - пошлина за услугу выдачи ничего не удостоверяющей и не гарантирующей бумажки. И это - будет, влажные это мечты или сухие, значения не имеет. Это бурная имитация работы приносящая бабло. Кабинет и бумага, учёт и отчёт за счёт разводимых кроликов. Нет никаких объективных причин для предотвращения развития этой плесени.
Но вопрос то не в этом. По тем же самым объективным причинам есть конкретный интерес государства не допускать ЧИСТЫХ стрелков в охотугодья. Есть возможность стрелять в тирах и нет желания на ношение оружия - зачем ограничивать в снаряжении боеприпасов, провоцируя приобретать охотбилет?

[Teterevyatnik]

Кстати, это не первая подобная инициатива Минприроды. А в ветке этой обсуждается другой законопроект, уже внесенный в Госдуму

[AntA]

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
http://sozd.parlament.gov.ru/bill/134845-7
предварительно рассмотрение в первом чтении назначено на 8 ноября

Проект ?_____________
Вносится депутатом
Государственной Думы
Резником В.М.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
'О внесении изменений в статьи 16 и 18
Федерального закона 'Об оружии'
Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ
'Об оружии' (Собрание законодательства Российской Федерации, 16.12.1996, ? 51, ст. 5681) следующие изменения:
1) первое предложение части 4 статьи 16 изложить в следующей редакции:
'Владелец охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия вправе производить снаряжение патронов для личного использования к соответствующему оружию, на которое ему выдано разрешение на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.';
2) третье предложение части 4 статьи 18 изложить в следующей редакции:
'Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему или спортивному огнестрельному гладкоствольному или нарезному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим соответствующего разрешения на хранение и ношение охотничьего или спортивного огнестрельного гладкоствольного или нарезного оружия.'.
Президент
Российской Федерации

Алиллуйя!
Очень полезные измения! Надеюсь доведут до успешного конца.