Установка BUMP-прикладов (псевдо-автоогня) законна в РФ?

novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

http://www.slidefirestock.com/saiga/sai ... fire-stock
https://www.youtube.com/watch?v=HnpG6PlYtME
вопрос к знатокам законодательства РФ?
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

писать по делу без рассуждений и тем кто в теме
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

для тугодумов-теоретиков стрелять "очередями" можно и без этих прикладов и без всякого внесения изменений в конструкцию, главное чтобы руки не из жопы росли и наличие хотя бы пары извилин в голове
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Использование Приклада с большой долей вероятности потянет на 223 УК. Вы же устанавливаете новый узел.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано novzhik:
для тугодумов-теоретиков стрелять "очередями" можно и без этих прикладов и без всякого внесения изменения в конструкцию

без проблем, причем достаточпо прицельно.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Да, и нужно различать термины "очередь" и "автоогонь".
В ЗоО неправильный термин, хотя на степень наказания это не повлияет.
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

Изначально написано Rive:
Да, и нужно различать термины "очередь" и "автоогонь".
В ЗоО неправильный термин, хотя на степень наказания это не повлияет.

если нет автоогня в конструкции, в усм, какое наказание то?
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

Изначально написано Rive:
Использование Приклада с большой долей вероятности потянет на 223 УК. Вы же устанавливаете новый узел.

с направлением из лро в мастерскую на смену приклада и со всеми делами какие проблемы?
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18374
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

novzhik писал(а): если нет автоогня в конструкции, в усм, какое наказание то?
а где в ЗоО и 223 статье УК написано про усм?
в госте написано
267. Автоматическая стрельба из стрелкового оружия Автоматическая стрельба Ндп. Производство автоматической стрельбы Стрельба из стрелкового оружия, при которой в результате однократного нажатия на спусковую деталь осуществляются два или более выстрелов
То есть установка такого приклада в чистом виде влечет 223 статью УК
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано novzhik:

с направлением из лро в мастерскую на смену приклада и со всеми делами какие проблемы?

Мастерская здесь вообще не при делах.
Звучит у Вас примерно так - я обращусь в лицензированную мастерскую для установки автоспуска и все будет законно)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано novzhik:

если нет автоогня в конструкции, в усм, какое наказание то?

Про УСМ Саныч уже сказал.
А так вопрос не простой, поскольку судебной практики по прикладом нет. Но, если рассуждать логически - этот приклад является устройством, обеспечивающим непрерывную стрельбу (автоогонь) и как бы нет большой разницы в том, установили ли Вы автоспуск штатный или бамп-приклад. Результат один - автоматический огонь. Думаю что с огромной долей вероятности эксперт отнесет это к незаконной переделке оружия - ст. 223
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Для ответа на сей вопрос, обратимся к любимому мной ГОСТу 28653-90, "Оружие стрелковое".
Оттуда, из пункта "СТРЕЛЬБА ИЗ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ": 267. Автоматическая стрельба из стрелкового оружия Автоматическая стрельба Ндп. Производство автоматической стрельбы - Стрельба из стрелкового оружия, при которой в результате однократного нажатия на спусковую деталь осуществляются два или более выстрелов
Де-факто, с бамп-фаер прикладом, при однократном нажатии спуска происходит один выстрел. Просто этих "однократных нажатий" происходит много.
А посему, ставить бамп-фаер приклад не опаснее, чем менять стандартное весло на телескоп :) Другой вопрос, что еззи спалят - натянуть попытаются 100%.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано Headcrab0594:
Для ответа на сей вопрос, обратимся к любимому мной ГОСТу 28653-90, "Оружие стрелковое".
Оттуда, из пункта "СТРЕЛЬБА ИЗ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ": 267. Автоматическая стрельба из стрелкового оружия Автоматическая стрельба Ндп. Производство автоматической стрельбы - Стрельба из стрелкового оружия, при которой в результате однократного нажатия на спусковую деталь осуществляются два или более выстрелов
Де-факто, с бамп-фаер прикладом, при однократном нажатии спуска происходит один выстрел. Просто этих "однократных нажатий" происходит много.
А посему, ставить бамп-фаер приклад не опаснее, чем менять стандартное весло на телескоп :) Другой вопрос, что еззи спалят - натянуть попытаются 100%.
Это все известно и понятно. Однако известно и то, что суды не считают ГОСТы нормативными документами и особо их в расчет не берут. Это из практики. С бОльшей долей вероятности суд будет исходить из строк ППВС.
"Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются". Хотя приклад и не основная часть ))
Ну сомнительно это "однократное нажатие" в случае с прикладом
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Ну и можно прицепиться к терминам. А где в ЗоО говорится про "автоматический огонь"?))))
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

В интернете куча роликов, как этот бампфайер замутить с помощью верёвки... я на мк-03 пробовал, не всё так просто...
Имхо развод на деньги...этот бампфайер...
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано Князь Тишины:
В интернете куча роликов, как этот бампфайер замутить с помощью верёвки... я на мк-03 пробовал, не всё так просто...
Имхо развод и а деньги этот бампфайер...

Лас-Вегасский стрелок использовал бамп- приклад. Веревка это совсем другая история.
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Князь Тишины писал(а): помощью верёвки
Можно и без неё :) Я на С20К с большим пальцем пробовал, относительно успешно.
Да и при хороших навыках, скоростная стрельба возможна из любого оружия.
Например, вот один из форумчан стреляет из помпы:



Приклад - штука интересная.
Иначе зачем Б-г ниспослал нам 30-зарядные барабаны на Сайгу-12, как не для установки такого приклада?

Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Веревка это совсем другая история.
Не спорю, просто я тоже этой деталью загорелся давно как-то... но после верёвки забил на это...
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

выходит пока не было прецедента наказания за установку бамп-приклада всё законно, а притянуть всегда все хотят и за приклад и за всё что угодно
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

novzhik писал(а): притянуть всегда все хотят и за приклад и за всё что угодно
Конечно.
Тут на форуме рассматривались случаи, когда хотели притянуть 223 к затворной раме от АКМа, и за релоуд гладкоствольного .366
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

пока не было прецедента наказания за установку бамп-приклада
Пока нет...
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано novzhik:
выходит пока не было прецедента наказания за установку бамп-приклада всё законно

Нет конечно. Можно убедить себя, что все законно, не более.
В реальности, если Вас застанут полицеские за стрельбой очередями, то Вы обязательно будете задержаны, доставлены, оружие будет изъято и направлено на экспертизу. Практически со 100%-й долей вероятности на Вас заведут уголовное дело и Вы будете долго пытаться его прекратить, причем вероятность прекращения дела далеко не 100%-я. Сколько денег и нервов Вам потребуется это отдельный вопрос.
Калеб
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 13:36

Сообщение Калеб » .

а все потому, что УК РФ, Статья 299. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности или незаконное возбуждение уголовного дела - совершенно не работает на практике.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано Калеб:
а все потому, что УК РФ, Статья 299. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности или незаконное возбуждение уголовного дела - совершенно не работает на практике.

И фактов подтверждающих это - вагон.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Мне иногда кажется, что в ЗоО не по-ошибке вместо термина "автоогонь" употребили термин "очередь".
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26535
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Если еще по-поводу автоогня с прикладом можно поспорить, но насчет стрельбы очередями уже не поспоришь. )
novzhik
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:40

Сообщение novzhik » .

Изначально написано Калеб:
а все потому, что УК РФ, Статья 299. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности или незаконное возбуждение уголовного дела - совершенно не работает на практике.

это уже к политике ближе, и на ганзе по моему запрет на её обсуждение
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

Изначально написано Rive:
Если еще по-поводу автоогня с прикладом можно поспорить, но насчет стрельбы очередями уже не поспоришь. )

Кстати да
Саныч59
Полковник
Полковник
Сообщения: 18374
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:48

Сообщение Саныч59 » .

Изначально написано Headcrab0594:

Де-факто, с бамп-фаер прикладом, при однократном нажатии спуска происходит один выстрел. Просто этих "однократных нажатий" происходит много.
А посему, ставить бамп-фаер приклад не опаснее, чем менять стандартное весло на телескоп :) Другой вопрос, что еззи спалят - натянуть попытаются 100%.

Это вы сами выдумали?
В реальности нажатие на СК происходит одно, последующие нажатия происходят при помощи автоматики. И не т ни какой разницы срывается курок в следствии нажатия рамой на автоспуск при движении вперед или в взаимодействия пальца и СК в следствии движения вперед коробки на лафете. Все это автоматический режим стрельбы, так как пока палец находится в нажатом положении оружие стреляет без дополнительных действий со стороны стрелка.
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

На предыдущей страницы процитирован ГОСТ и 150-ФЗ. Цитату из 150-ФЗ ТС удалил, а напрасно, т.к. их вполне можно "соединить":
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями"
"267. Автоматическая стрельба - Стрельба из стрелкового оружия, при которой в результате однократного нажатия на спусковую деталь осуществляются два или более выстрелов"
"270. Стрельба очередью - Автоматическая стрельба из стрелкового оружия, длительность которой регулируется стрелком или специальным устройством"
Да, ГОСТ - не НПА. Но всем понятно, что при желании сослаться на него можно.
P.S. Сколько из тех, кого взволновал этот вопрос, имеют подобные приклады, или собирались их купить? Имхо, тема сугубо теоретическая :) Но раз уж такое дело, то можно заодно обсудить и это:
https://fostechoutdoors.com/shop/index. ... _list&c=15
http://twozprecision.com/product/thegatcrank/
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость