Возбудили дело по ст. 222 за дульнозарядное оружие

Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

Изначально написано ПетроБульдозер:

Тут уже кто-то писал, что последовательность отнесения идёт по шкале - материал-техника-размеры. Если валится на первых стадиях, то уже не копия, и дальше не идут.

В общем, большое вам человеческое спасибо за сканы. Теперь, после 14 страниц, понятно почему культура отказалась от мушкета.
И главное, приношу извинения за тон своих высказываний.
В основной массе идёт информация что культура отказалась от копии мушкета...было выложено письмо, но оно без этих сканов ни коем образом не объясняет почему, и порождает кучу мнений и слухов.
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

Изначально написано ПетроБульдозер:

Мне только не рассказывайте это, я сам разрабатываю подобные программы.
Читайте выше материалы для Вашего образования по копиям и делу рекона.

Ага, этих вот сканов на стене адвоката нет. Т.е. вес вопрос к самой конструкции ствола, а именно грубых следов сварки? По факту, если бы была выполнена пайка латунью или медью элементов крепления и полки как на оригинале, вопрос о принадлежности к реплике уже не стоял бы так остро?
cus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 фев 2004, 10:45

Сообщение cus » .

Потому что читать надо 1) закон и 2)уголовное дело, а не журналистский и прочий околоюридический бред. Очень жаль, что нормальное желание человека заниматься реконструкцией сопряжено с вышеописанными сложностями. Ну и чисто финансово - а не дешевле было купить копию/реплику с документами, чем получить судимость, платить адвокатам и портить себе нервы? Сам клуб-то где? В кусты сбежал, как жареным запахло? Несправедливо все это как-то.
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

В общем, люди, я искренне ещё раз приношу свои извинения. Не име возможности прочитать заключения культурной экспертизы, но при сра зу же выложенных результатах баллистической экспертизы, реально был удивлён тому, что реплику довели до неё и возбудили дело. Извиниие, был не прав.
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

И такой вопрос, могу я попросить заключении культурологической экспертизы в полном обтеме?
osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » .

Вообще-то печалит подход экспертов и отсутствие определённых методик. Сегодня им сварка не нравится, завтра копии индийских мушкетов, и Педерсоли им не авторитет, ЗАТО эксперт для них ничто. С таким подходом все получаются под статьёй. А военные образцы при таком подходе не могут быть репликами вообще .
ПетроБульдозер
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:47

Сообщение ПетроБульдозер » .

Изначально написано osborn:
Вообще-то печалит подход экспертов и отсутствие определённых методик. Сегодня им сварка не нравится, завтра копии индийских мушкетов, и Педерсоли им не авторитет, ЗАТО эксперт для них ничто. С таким подходом все получаются под статьёй. А военные образцы при таком подходе не могут быть репликами вообще .

Причем тут эксперты? Дело в формулировках закона.
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

Изначально написано ПетроБульдозер:

Причем тут эксперты? Дело в формулировках закона.

Дело в том, что народ был в некоторой степени использован в "темную". Волну подняли, все плохие, а о самой главной причине, почему умолчали. Потому большая просьба выложить полностью заключение культурологической экспертизы.
osborn
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 23:36

Сообщение osborn » .

Пообщайтесь с экспертами - поймёте. У них кремнёвый замок уже основная часть оружия. В целом они хорошие люди, только закон их испортил.
В 37-м тоже все по закону делали. Ну и старую пословицу никто не отменял-закон как дышло, как повернёшь так и вышло. Что такое, к примеру масштабное копирование? Как можно при этом соблюсти допустим шаг резьбы, о чем так пекутся эксперты. Закон не однозначен и наши споры бесполезны, все решается очень часто не по закону, а как его видит следователь.
А так конечно, рекон безусловно враг государства номер один и фитильный мушкет постоянно пользуется криминалом.
ПетроБульдозер
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:47

Сообщение ПетроБульдозер » .

Изначально написано Брянский Коваль:

Дело в том, что народ был в некоторой степени использован в "темную". Волну подняли, все плохие, а о самой главной причине, почему умолчали. Потому большая просьба выложить полностью заключение культурологической экспертизы.

Вот тут есть полностью https://colonelcassad.livejournal.com/3723204.html
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

Изначально написано ПетроБульдозер:

Вот тут есть полностью https://colonelcassad.livejournal.com/3723204.html

Хорошо, спасибо, прочитал. В самой статье опять про шпильки пишут. Ну сама шпилька будет снарядом в конце концов.
Spiridonov
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:58

Сообщение Spiridonov » .

Изначально написано ПетроБульдозер:

Вот тут есть полностью https://colonelcassad.livejournal.com/3723204.html

"Кроме того, оружие должно быть холостым - это требования российского законодательства."
нет такого требования в законодательстве
ПетроБульдозер
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:47

Сообщение ПетроБульдозер » .

Изначально написано Spiridonov:

"Кроме того, оружие должно быть холостым - это требования российского законодательства."
нет такого требования в законодательстве

Тут обсуждается эта статья? Ссылка дана лишь на документы.
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Я, кстати, поздравляю тех, кто репостил этого чудака Семенова с его #ЗаМасюка:
Источник: http://www.lipetskmedia.ru/new...Syemyenov_.html
Как легально перевозить в автомобиле, самолёте, поезде реплики старинного оружия. И чтобы это делал не один - единственный эксперт в стране, а в каждом регионе в УВД или в управлении культуры. Пусть это будет платной услугой, с госпошлиной и сроком на рассмотрение. Пусть собираются данные и создаётся некая картотека. Может, пусть их учитывает лицензионно-разрешительная система МВД. Реконструкторы готовы на любые действия, лишь бы их увлечение оставалось в рамках правового поля, не теряя своей сути. Надеюсь, здравый смысл всё-таки возобладает".
А сегодня во втором чтении приняли поправки к ЗоО:
6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии. Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия.';
Лицензия на коллекционирование - это, если что, ЛКГ.
До недавнего времени была бесплатной, теперь - 2 000 (1 400 через ГУ) рублей, тем, у кого нет собственного огнестрела ещё стоит добавить затраты на обучение, медицину, и всё-всё-всё то прочее, что делают для покупки первого дробовика.
Из плюсов - может, будет кому стимул купить шотган.
И всё это - из-за безалаберного идиота, который свою кривую-косую фузею не додумался закинуть в мешок из под картошки.
#Замасюка!!!11
#Свободумасюку!!!111
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 18:26

Сообщение HW » .

И кстати: "Запрещается использовать оружие, имеющее культурную ценность, не относящееся к старинному (антикварному) оружию, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела и иным способом, не связанным с хранением, коллекционированием, экспонированием указанного оружия, за исключением случаев его ношения и имитации его использования вместе с историческими костюмами во время проведения историко-культурных либо иных публичных мероприятий."
Мне вот лично кажется, что согласно этому пункту на реконструкциях теперь можно будет пищали и мушкеты носить и гордо вскидывать к плечу (имитировать использование), но никак не бахать из них, т.к. это подпадает под подачу сигнала, либо осуществление выстрела (холостого). Я прав?
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

А что про страйкбольные привода в поправках сказано. Что то попалось что ремонтировать и перебирать запретили...
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано HW:
"Запрещается использовать оружие, имеющее культурную ценность, не относящееся к старинному (антикварному) оружию, копии старинного (антикварного) оружия и реплики старинного (антикварного) оружия для поражения живой или иной цели, подачи сигналов, осуществления выстрела и иным способом, не связанным с хранением, коллекционированием, экспонированием указанного оружия, за исключением случаев его ношения и имитации его использования вместе с историческими костюмами во время проведения историко-культурных либо иных публичных мероприятий."

Да, вот это уже - феерическая гадость (с)!!! ЛКГ - вообще фигня после такого. Теперь реконы только штыковые атаки в Бородинском сражении смогут имитировать. Для пуска дыма надо будет специально пиротехников привлекать. А пацана теперь точно - в хату. И гусятников, похоже, резко прибавится.
:(
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

Опасные преступники однако не реконструкторы,а депутаты такие законы пропихивающие.
HW
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3627
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 18:26

Сообщение HW » .

А пацана теперь точно - в хату.
Ну, с ним-то всё раньше случилось, обратной силы этот закон на него не имеет. А вот остальным желающим "оставаться в рамках правового поля, не теряя своей сути", - как говорится, кушайте-не-обляпайтесь. Теперь реплику мушкета продавать будут по ЛКГ, порох к ней - по "гладкой" РОХе, а стрелять ты из нее всё равно не моги, хоть в тире, хоть где. Ну, всё верно, предыдущая версия законодательства принималась под иностранцев к 200-летию Бородина, сейчас они уже давно уехали, так что еще на 95 лет гайки можно вернуть в прежнее положение.
AlecR
Капитан
Капитан
Сообщения: 10195
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 19:45

Сообщение AlecR » .

Изначально написано HW:

Ну, с ним-то всё раньше случилось, обратной силы этот закон на него не имеет.

Да с законом понятно, имел в виду, что его могли бы условно по первоходу! Как у гусятников часто и было. Но раз так гайки теперь закручивают, его запросто посчитают опасным преступником, требующим изоляции от общества!
cus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 фев 2004, 10:45

Сообщение cus » .

А сегодня во втором чтении приняли поправки к ЗоО:
6) в статье 13:
а) часть четвертую изложить в следующей редакции:
'Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, списанное оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет, без получения лицензии. Старинное (антикварное) оружие, копии старинного (антикварного) оружия, реплики старинного (антикварного) оружия, холодное оружие, имеющее культурную ценность, имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие лицензию на коллекционирование оружия.';
С чем всех искренне поздравляю :(
Итак, надо бы подумать, как соотносятся эти нововведения с продажей антикварного оружия на интернет-аукционах, в интернет-магазинах и галереях, продажей от физика физику, каким образом будет осуществляться контроль и передача сведений в Росгвардию о покупателях...
Первый удар был в 2012 году по короткоствольному огнестрелу (предусмотрена постановка на учет, но на учет поставить невозможно), теперь удар по всему АО, включая холодняк.
Брянский Коваль
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 21:33

Сообщение Брянский Коваль » .

Ну тут депутаты видать решили присоединитбся к антидопинговому коммитету. Те заставляют признатья, Россию в применении допинга спортсменами, эти в свою очередь решили под дых добить запретом живой истории перед выборами то.... Ну первые ласточки такого запрета уже вылетили в виде речи мальчика про невинно убиенных гитлиповцев. Брабо чтецам ..уевым.
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Кстати, небольшое дополнение :D
Пал Семёнов топит за... Не, вы только подумайте :D За Единую Россию!
https://vk.com/pal_yelets?w=wall110022582_69371
Нужно думать, что и у кого репостить, да.
Серёга-сибиряк
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 10 мар 2016, 19:26

Сообщение Серёга-сибиряк » .

И как результаты?
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость