Нужно ли отдавать старый РоХ при продлении?

OlegI · Сообщение **OlegI** » 29 авг 2017, 22:17.

В регламенте не нашел, что старый РоХ при продлении нужно отдавать. Есть ли где такое в законодательстве?

airatoss · Сообщение **airatoss** » 29 авг 2017, 23:06.

что старый РоХ при продлении нужно отдавать.

на экзамене при продлении есть такой вопрос , так вот правильный ответ: да отдается )

ak 47 · Сообщение **ak 47** » 29 авг 2017, 23:52.

и чем же подкрепляется и на что опирается правильный ответ? (да)
---------------------------------------------------------------
по логике вещей - понятно- старое сдается, ибо оно уже не нужно владельцу (разве что на память). А вот в личном деле владельца, хранящемся ЛРО, собираются (хранятся) все старые лицензии (корешки на приобретение), старые РОХи, медсправки и т.д. Типа биограифя оружейной жизни владельца)
Ну и самим ЛРО-шникам чтобы ориентироваться - например при получении нарезного - лежащая в деле старая гладкая роха - лишнее подтверждения стажа для них самих же. Как-то так видится мне.
Кст, видел в своем ЛРО свое личное дело - узнал в нем все свои старые рохи и корешки и т.п.- прикольно было посмотреть)))

SLR · Сообщение **SLR** » 30 авг 2017, 02:13.

Ага, а потом пожар в архиве, наводнение, тайфун или просто папочку потеряют. И доказывать страдальцу до морковкина заговенья , что стаж больше 5 лет.

s_oleg · Сообщение **s_oleg** » 30 авг 2017, 04:08.

а я все бумажки официальные сканирую в цвете и храню в паре мест.
на самый крайний случай хоть скан будет

Def1985 · Сообщение **Def1985** » 30 авг 2017, 07:11.

Не отдавал раньше и не собираюсь отдавать в будущем. Хотя, на самом деле, и не просили ни разу.

js · Сообщение js » 30 авг 2017, 10:34.

SLR писал(а): потом пожар в архиве, наводнение, тайфун или просто папочку потеряют.

И в электронной базе данных тоже наводнение произойдёт?

Def1985 · Сообщение **Def1985** » 30 авг 2017, 11:03.

В электронных базах уже не раз "вирусы" удаляли нужную информацию. О-о-очень избирательно так. И об этом не стеснялись объявлять на всю страну.

Rive · Сообщение **Rive** » 30 авг 2017, 11:17.

Можно отдать, можно не отдать. Пофигу.

OlegI · Сообщение **OlegI** » 30 авг 2017, 12:55.

раз нет пунктов в НПА, то значит просьба отдать старый РоХ незаконная.
У них нет никаких личных дел, ничего они не хранят. Каждое заявление набор бумажек не связанных друг с другом. Поэтому и смысла им что-то отдавать нет.
Раньше помню были в приказах МВД пункты типа к заявлению приложить РоХ, но в текущей редакции этих пунктов не вижу. Наверное по старой памяти просят.

алехандрэ

На практике, часто бывает когда первая РОХа на гладкое кончается, и планируется подача документов на нарезное, то в отделе(который ведает гладким) снимается копия, пишется заявление и оригинал отдается владельцу, для подачи в отдел (ведающий нарезным) для выдачи лицензии на нарезное. Также оригинал медсправки отдается владельцу и рапорт участкового, для подачи в отдел по нарезному.
ИМХО лучше все документы, по возможности, иметь при себе.

Зеленной

У них нет никаких личных дел,

У них есть учётные дела. И всё туда подкладывается.

раз нет пунктов в НПА

Адм. регламент по пр.646 - п.99.9
Пр.288 - п.67

OlegI · Сообщение **OlegI** » 31 авг 2017, 07:12.

Спасибо! значит какие-то основания есть просить сдать те РоХи, срок действия которых истек
"Лицензии и разрешения с истекшим сроком действия подлежат сдаче в территориальные органы МВД России."
"При выдаче лицензий и разрешений ранее полученные, с истекшим сроком действия, подлежат сдаче в органы внутренних дел."

Biolog · Сообщение **Biolog** » 31 авг 2017, 16:56.

У меня старые РОХа не забирали при переоформлении.

OlegI · Сообщение **OlegI** » 02 сен 2017, 13:04.

в Москве хотели забрать старые, отдал вместо них бумагу "объяснение. полагаю роха утрачена при следующих обстоятельствах: по пути от дома до места получения рохов"

Madmen · Сообщение **Madmen** » 05 сен 2017, 13:31.

при получении новой

Biolog · Сообщение **Biolog** » 05 сен 2017, 14:15.

Madmen писал(а): при получении новой

Не требовали сдать...

Смотритель68

OlegI писал(а): У них нет никаких личных дел, ничего они не хранят. Каждое заявление набор бумажек не связанных друг с другом. Поэтому и смысла им что-то отдавать нет.

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 29 июня 2012 г. N 646 г. Москва "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося на временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации области оборота оружия"
93. Материалы по проведенной проверке в течение 24 часов докладываются начальнику отдела УООР или УЧДД ГУОООП МВД, начальнику отдела ГУТ МВД России, либо начальнику подразделения лицензионно-разрешительной работы территориального органа МВД России53.
94. Сведения о результатах проверки в течение 24 часов после ее проведения вносятся в АИПС "Оружие-МВД", материалы проверки приобщаются к учетному, контрольно-наблюдательному или лицензионному делу либо направляются по местонахождению указанных дел в территориальный орган МВД России.

OlegI · Сообщение **OlegI** » 06 сен 2017, 11:33.

единого "дела" на человека нет где всё вместе, по каждому заявлению "дело" это набор бумажек, которые через месяц уходит "в архив" и через несколько лет уничтожаются.

Зеленной

На днях при мне листали и пополняли моё дело (в ЦЛЛР, в ОЛРР другое). Толстое, как "Война и мир". Там бумаги не то что за 10 лет хранятся - за все 20.

Смотритель68

OlegI писал(а): единого "дела" на человека нет где всё вместе, по каждому заявлению "дело" это набор бумажек, которые через месяц уходит "в архив" и через несколько лет уничтожаются.

Нельзя выдавать личную убежденность в чем-то за истину последней инстанции.
Владелец гражданского оружия никогда не увидит своё контрольно-наблюдательное дело с находящимися в нем материалами: заявлениями, корешками лицензий, проверками участковых, проверками по базам административников и судимых, оперативным сопровождением и т.д.
Это порядок учета, а не госуслуга, где Вам мило улыбаются в лицо.

Madmen · Сообщение **Madmen** » 20 сен 2017, 14:42.

В субботу сдал старые при получении новых

zpt · Сообщение **zpt** » 20 сен 2017, 20:30.

Изначально написано Смотритель68:

Нельзя выдавать личную убежденность в чем-то за истину последней инстанции.
Владелец гражданского оружия никогда не увидит своё контрольно-наблюдательное дело с находящимися в нем материалами: заявлениями, корешками лицензий, проверками участковых, проверками по базам административников и судимых, оперативным сопровождением и т.д.
Это порядок учета, а не госуслуга, где Вам мило улыбаются в лицо.

В моем ЛРО стоят большие шкафы с делами. Контрольно-наблюдательные это дела или нет, на делах не написано, но дела толстые, в моем деле хранятся все бумажки за более чем 10 лет: и мои заявления, и справки, и старые лицензии. Корешки лицензий, неиспользованные лицензии и рапорта участковых тоже туда подшивают.

Смотритель68

Madmen писал(а): В субботу сдал старые при получении новых

Да и правильно! А зачем нужно хранить бланк разрешения с истекшим сроком действия? Что оно дорого как память о днях давно минувших?

Семен-19_74

Изначально написано zpt:

В моем ЛРО стоят большие шкафы с делами. Контрольно-наблюдательные это дела или нет, на делах не написано, но дела толстые, в моем деле хранятся все бумажки за более чем 10 лет: и мои заявления, и справки, и старые лицензии. Корешки лицензий, неиспользованные лицензии и рапорта участковых тоже туда подшивают.

То же самое могу подтвердить, видел сам: Все дела у них хранятся, на каждого владеющего оружием. С самого первого заявления заводят.

Нужно ли отдавать старый РоХ при продлении?

Кто сейчас на конференции