Q: закон и манипуляции с нарезными патронами

[gamych]

Изначально написано alextrg42:
Кто нибудь, в т.ч. юристы - заочники, про состав преступления слышал? Именно про состав - из чего он состоит?
Уважаемый ТС - если вы владеете законно оружием определенного калибра - за любые патроны этого калибра ни перед кем вы отвечать не будете!

Вам буквально двумя постами выше две ссылки на приговоры дали. Вы бы хоть прочитали их, что ли, перед тем как безапелляционную чушь нести.
Юрист-очник ...

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:
Кто нибудь, в т.ч. юристы - заочники, про состав преступления слышал? Именно про состав - из чего он состоит?
Уважаемый ТС - если вы владеете законно оружием определенного калибра - за любые патроны этого калибра ни перед кем вы отвечать не будете!

Дознаватели,прокурорские и суды совершенно другого мнения:
http://sudact.ru/regular/doc/cthr54FZx6Wg/
http://sudact.ru/regular/doc/VVY7dFAn2ur/
прошу внимательно обратить внимание за что люди судимости и срока получают. Вроде бы всё нормально, разрешение на ношение и хранение нарезного огнестрельного оружия есть, калибры совпадают. ан на тебе, судимость и кому-то срок. Так что можете заниматься теоретическими изысканиями далее, но Ваши теории разбиваются в прах об практику.

[alextrg42]

Вам буквально двумя постами выше две ссылки на приговоры дали. Вы бы хоть прочитали их, что ли, перед тем как безапелляционную чушь нести.

Вам бы тоже прочитать не помешало - там приговор апелляционный оправдательный

[gamych]

почитайте про полномочия пленума вс

А Вы не стесняйтесь - цитируйте и обращайте моё внимание на то, что я упустил, по Вашему мнению, из виду. А ссылки на весь интернет здесь не приветствуются.

эту чушь мне поведал закон об оружии .

Разве что в диком преломлении через Ваше сознание И эта, Вы не стесняйтесь цитировать. Давайте цитату из ФЗОО, которая подтверждает Ваш спорный тезис.

[GreenWorld]

Изначально написано zugen:

и чо ? мы не про гладкое гутарим - про нарезное . может вы пальчиком ткнете в норму закона / заодно назовите оружейную норму выше закона об оружии / , где сказано , что снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному нарезному оружию не может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного нарезного оружия ?
кстати , именно из-за нормы для гладкого будет использована аналогия закона, если что . а ук по аналоги закона не пахает , а признаков преступления-то и нет в случае снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному нарезному оружию владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного нарезного оружия

Изучите:
http://sudact.ru/regular/doc/cthr54FZx6Wg/
http://sudact.ru/regular/doc/VVY7dFAn2ur/
Потом дальше воздуси сотрясать будете и клаву зазря топтать. ТеоретеГ.

[gamych]

Изначально написано alextrg42:

Вам бы тоже не мешало - там приговор апелляционный оправдательный

Я как раз читал. Один оправдательный, второй обвинительный. Разница в том, объясняю специально для очника, что в одном случае приобретение патронов было признано законным, в другом - нет. Оружие соответствующего калибра было в законном владении в обоих случаях. Ну, и как после этого выглядит Ваше высказывание

если вы владеете законно оружием определенного калибра - за любые патроны этого калибра ни перед кем вы отвечать не будете!

?
Очники - они такие очники

[zugen]

пост 35
ну так один хранил незаконно второй хранил законно . и чо ? кто из них снаряжал то патроны для своего нарезного ?

[zugen]

?

а в чем вопрос то ?
за армейский боеприпас может легко получить .
за охотничьи патроны даже им самим снаряженные для своего карабина ничего не получит .

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Вам бы тоже не мешало - там приговор апелляционный оправдательный

В одном случае хорошая работа адвоката. удалось доказать отсутствие УМЫСЛА в деянии.
А во втором случае:
П Р И Г О В О Р И Л :
Себова А,А, виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 222 УК РФ и назначить ему наказание в виде ограничения свободы на 1 (ОДИН) год.
В соответствии со ст. 53 УК РФ установить Себову А.А. следующие ограничения:
- без согласия специализированного органа (уголовно-исполнительной инспекции) не менять постоянного места жительства или пребывания;
без согласия специализированного органа (уголовно-исполнительной инспекции) не менять место работы;
- без согласия специализированного органа (уголовно-исполнительной инспекции) не выезжать за пределы территории муниципального образования, по месту жительства: г. Абакан, РХ, если это не связано с исключительными обстоятельствами и выполняемой работой;
В соответствии со ст. 53 УК РФ возложить на Себова А.А. следующие обязанности:
- регулярно, 1 раз в месяц являться для регистрации в специализированный государственный орган, осуществляющий надзор за отбыванием осужденными наказания в виде ограничения свободы (в уголовно-исполнительную инспекцию по месту жительства).
Меру процессуального принуждения в виде обязательства о явке, по вступлению приговора в законную силу, отменить.
Вещественные доказательства хранящиеся в камере хранения УМВД России по г. Абакану: 45 гильз и 45 пуль от патронов калибра 7,62х39 мм. по вступлению приговора суда в законную силу, уничтожить.
Приговор может быть обжалован в апелляционном порядке в Судебную коллегию по уголовным делам Верховного Суда Республики Хакасия в течение 10 суток со дня его провозглашения через Абаканский городской суд. В случае подачи апелляционной жалобы, осужденный вправе ходатайствовать о своем участии в рассмотрении уголовного дела судом апелляционной инстанции.
Судья Кисуркин С.А.
Так что ЧИТАЕМ ВСЁ И ВНИМАТЕЛЬНО. Главное понять за что возбуждают Уголовные Дела. Эти примеры не единственные в стране. Ищите и ЧИТАЙТЕ.

[gamych]

а в чем вопрос то ?

У кого вопрос? Вам, возможно, по этой паре приговоров всё понятно. Ну так я и не Вам объяснял, а тому вон юристу-очнику с четвертьвековым стажем, который не понимает.

за охотничьи патроны даже им самим снаряженные для своего карабина ничего не получит

На сегодняшний день практика именно такова. Насколько мне известно, это никто и не отрицает. Под вопросом другое - не оттого ли такова практика, что никому неохота заниматься такой ерундой?
Про Неуловимого Джо слышали?

[GreenWorld]

Изначально написано zugen:

а в чем вопрос то ?
за армейский боеприпас может легко получить .
за охотничьи патроны даже им самим снаряженные для своего карабина ничего не получит .

Готовы доказать практически Ваши домыслы?

[alextrg42]

Я как раз читал. Один оправдательный, второй обвинительный.

Очники - они такие очники

Слышь, заочник, там речь о военных патронах со стальным сердечником. ТСу то каким боком "дело шьете"?

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Слышь, заочник, там речь о военных патронах со стальным сердечником. ТСу то каким боком "дело шьете"?

Простым, описанным в статье 223 ч.1 УК РФ.

[alextrg42]

Простым, описанным в статье 223 ч.1 УК РФ.

Будьте добры - состав преступления (на законном основании приобретены патроны и перепулены, ... не боевыми конечно (стальной сердечник, СЦТ, трассер)?

[gamych]

Изначально написано alextrg42:

Слышь, заочник, там речь о военных патронах со стальным сердечником. ТСу то каким боком "дело шьете"?

Вы, любезный, рамки-то соблюдайте. На "ты" к своим дружкам-приятелям обращайтесь, а ко мне - строго на "Вы".
Не ТС-у я дело шью, а Вам указываю на вопиющую Вашу некомпетентность. В таком элементарном вопросе не разобраться - это где ж такого очника выучили?

[Goblin_13]

Изначально написано GreenWorld:
Вот ещё:
http://sudact.ru/regular/doc/cthr54FZx6Wg/
http://sudact.ru/regular/doc/VVY7dFAn2ur/
прошу внимательно обратить внимание за что люди судимости и срока получают. Вроде бы всё нормально, разрешение на ношение и хранение нарезного огнестрельного оружия есть, калибры совпадают. ан на тебе, судимость и кому-то срок.

Оба случая относятся к незаконному обороту и храненинию боеприпасов. К нашей теме ни сном ни духом.
Про предыдущее сообщение - обычных криминальный беспредел. Братва просто забыла, что в далеком 1998 им корочки выдали.

[alextrg42]

Не ТС-у я дело шью, а Вам указываю на вопиющую Вашу некомпетентность.

Потому и по существу ответить слабо ... Вы.
КГУ. Кандидат юридических наук (в юношестве). Вас начал уважать безмерно.

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Будьте добры - состав преступления (на законном основании приобретены патроны и перепулены) ?

Статья 223.ч.1 УК РФ:
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
По ссылке и комментарий имеется:
http://stykrf.ru/223
Ознакомьтесь для развития.

[alextrg42]

Ознакомьтесь для развития.

Тоже заочник... самому то слабо?
Юристы то с людьми дело имеют. Они к вам с вопросом обратились, а не за кратким курсом правового ликбеза

[GreenWorld]

Изначально написано Goblin_13:

Оба случая относятся к незаконному обороту и храненинию боеприпасов. К нашей теме ни сном ни духом.
Про предыдущее сообщение - обычных криминальный беспредел. Братва просто забыла, что в далеком 1998 им корочки выдали.

Оба случая относятся к компетенции Федерального закона 'Об оружии' - N 150-ФЗ а в частности его статьи 16, и 222 ч.1 и 223ч.1 УК РФ.

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Тоже заочник...

Гыыы, в каком СИЗО очное обучение проходили?

[alextrg42]

Гыыы, в каком СИЗО очное обучение проходили?

Читать снизойдете - пару постами выше найдете

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Юристы то с людьми дело имеют. Они к вам с вопросом обратились, а не за кратким курсом правового ликбеза

Человеку всё объяснили, с примерами и ссылками на закон.

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Читать снизойдете - пару постами выше найдете

Понятно, угадал.

[alextrg42]

Понятно, угадал.

Гадайте дальше. Я ушел.

[GreenWorld]

Изначально написано alextrg42:

Гадайте дальше. Я ушел.

Попутного ветра в спину.

[gamych]

КГУ. Кандидат юридических наук (в юношестве).

Ну, тогда придётся на пальцах объяснять, слов не понимаете
Вот Ваш тезис:

если вы владеете законно оружием определенного калибра - за любые патроны этого калибра ни перед кем вы отвечать не будете!

Перед Вами два приговора по делам, в которых граждане обвинялись в незаконном хранении патронов того калибра, к которому относилось оружие, которым они законно владели. Об случая подпадают под Ваш тезис. В одном случае приговор оправдательный, в другом - обвинительный. Следовательно, тезис о том, что за за любые патроны этого калибра ни перед кем вы отвечать не будете, ложный, поскольку в одном из этих двух случаев ответственность нести пришлось.
Ошибиться может любой очник, да и заочник тоже. А вот для того, чтобы в своей очевиднейшей ошибке упорствовать, да ещё и оппонента мазнуть, чтобы свою ошибку скрыть - это надо обладать выдающимися качествами.
Поражает это самомнение юрзазнаек - считают, что достаточно заиметь дипломчик-другой, чтоб все науки превзойти

[alextrg42]

А ТСу - заходите в разделы по релоаду и дерзайте. Там никто не прячется и из СИЗО репортажи не ведет. Релодят и из целей экономии (оборотности гильзы) и из спортивных целей - настройка патрона под конкретный стрелковый комплекс.
В думе законопроект лежит по официальному разрешению этого дела наравне с гладкостволом.
А юристы в своей схоластике бесконечны (особенно если за ваши деньги) ... главное не втянуться
ПС:
Да, только не надо баловаться заливкой гильз, боевыми пулями и торговлей продукцией сего производства ...

[Goblin_13]

Изначально написано GreenWorld:

Оба случая относятся к компетенции Федерального закона 'Об оружии' - N 150-ФЗ а в частности его статьи 16, и 222 ч.1 и 223ч.1 УК РФ.

ну и?

[Goblin_13]

Изначально написано GreenWorld:

Статья 223.ч.1 УК РФ:
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -
По ссылке и комментарий имеется:
http://stykrf.ru/223
Ознакомьтесь для развития.

Там ни где не написано, что разборка и сборка легально купленных в магазине патронов для охотничьего оружия приравнена к "изготовлению".