Оружие с собой в авто на отдых, в путешествие по стране?

mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

iliasha писал(а): если это ружьё в чехле, то транспортировка
А если оно извлечено из чехла? Например, оно находится в сейфе без чехла или передается для проверки полицейскому или гвардейцу?
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Баббл Гам писал(а): А вот с точки зрения суда- не думаю.
Вот в этом и вопрос - как посмотрит на это конкретный суд. Есть примеры разного решения этого вопроса. Поэтому мы, владельцы оружия, должны не нарушать закон, но при этом помнить, что правоприменители пытаются трактовать не однозначно прописанные в законе положения по-своему.
iliasha
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 май 2016, 17:38

Сообщение iliasha » .

mnkuzn писал(а): А если оно извлечено из чехла
Если ружьё открыто лежит на заднем седенье, то это нарушение правил транспортировки
mnkuzn писал(а): находится в сейфе без чехла
сейф в данном случаи заменяет чехол
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

Почему?
Там алкоголь в розлив.
Тоже вопрос. Ведь по ГК все это дело - это ПЕРЕВОЗКА багажа или ручной клади пассажира перевозчиком. Значит, вы ружье транспортируете, а одновременно РЖД его перевозит.
Я думаю, что тут первично то, что делает пассажир, как владелец оружия. А пассажир именно транспортирует. Поскольку нет требования сдавать оружие перевозчику на время поездки. По ПДД тоже любой груз в авто- перевозимый. Но оружие при этом транспортируется :)
ЗЫ: сорри за многократные посты. С мобилки проще попадается в "ответить" чем в "Нажать на сцылку" :)
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

оно находится в сейфе без чехла
Тут получается что сейф и есть чехол.
или передается для проверки полицейскому или гвардейцу?
Оружие нельзя передавать для проверки. А показать номера можно расстегнув чехол. Но в любом случае это будет требование СП или РГ которое гражданин должен выполнить.
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

Поэтому мы, владельцы оружия, должны не нарушать закон, но при этом помнить, что правоприменители пытаются трактовать не однозначно прописанные в законе положения по-своему.
Правильно, и не надо их без особой нужды провоцировать заморочками типа сиденье- это чехол.
Н.Валерич
Капитан
Капитан
Сообщения: 11227
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 16:25

Сообщение Н.Валерич » .

Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.
Совершенно верно .
А иногда проще заранее вложить в документы "фантик" и нервы сохранишь и собственное время .
Всёр-авно никто из диванных ГАНЗовцев кверулянствовать не будет а молча утрётся , хотя перед женой-то перья @расфуфырит" :D .
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

не надо их без особой нужды провоцировать заморочками типа сиденье- это чехол.
Если на нем есть специальные держатели - то чехол. :)
не все идут на хер.
Идут как минимум за протоколом и видеозаписью. Кстати мы тоже имеем право снимать. Очень этого они не любят почему то.
владельцы оружия, должны не нарушать закон
Кому должны то? Пременители - охранители как хотят а мы должны?
------------------
Lupus lupo homo est
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Личный опыт? Расскажите, каким вазелином пользуетесь "на всякий случай", выходя на улицу? А то случаи то бывают разные.
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

Кстати, рекомендую. Если в авто целый арсенал, а надоедливый охранитель ну очень прицепился - покажите ему на поясе нож. Желательно китайский ужоснах. Способ проверен. Охранитель делает стойку, предлагаете оформление по полной программе, отстанет. Ну или будет долго оформлять китайца за 500р
------------------
Lupus lupo homo est
SimonF
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2014, 12:13

Сообщение SimonF » .

Изначально написано mnkuzn:

Вы везете ружье (к примеру, из дома на охоту) в машине. Оно в чехле, разобрано (ну, это не более чем физическое состояние ружья, о законе я не говорю) - т.е. оно имеется при вас. Вы его в данный момент осуществляете его ношение?

Да, оружие находится при мне, а значит это ношение. Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
С тем же успехом, как найденный у вас пистолет вы можете называть охотничьей двудулкой :) Позиция, че. Твердая :) :)
Goblin_13
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14255
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » .

Если на него есть официальная бумага, что это карась - это карась. А не какой не порось в четверг.
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

SimonF писал(а):Да, оружие находится при мне, а значит это ношение. Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
А транспортировку оружия вы когда-нибудь осуществляете? Как это происходит? Или только ношение, и больше ничего другого?
...А, всё, нашел ваш пост из этой же темы, написанный ранее:
SimonF писал(а):у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц.
физики имеют право только на ношение, да и то не все, а лишь те кто имеют разрешение на хранение и ношение, т.е. синюю карточку серии РОХа.
Пора бы уже научиться отделять ношение от транспортировки. Тысячи раз на ганзе перетерли.
На счет перевозки вы правы, а по поводу транспортировки заблуждаетесь. Правила транспортировки оружия установлены постановлением 814:
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
За нарушение этих правил наступает ответственность по КоАП 20.12.
В том же постановлении 814 установлены правила ношения оружия:
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Ответственность за нарушение этих правил предусмотрена по КоАП 20.8.
Как видите, ношение оружия разрешено лишь "во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны". Во всех других случаях - КоАП 20.8. Лучше, всё-таки, ношение с транспортировкой не путать :P
P.S. Разрешение носить оружие "для самообороны" имеет ограничение. Лучше приведу его сразу:
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

Как видите, ношение оружия разрешено лишь "во время охоты, проведе
Ежель у комрада ТВЕРДАЯ ПОЗИЦИЯ носить всегда и везде, то кто-ж его теперь переубедит :)
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

Баббл Гам писал(а):кто-ж его теперь переубедит
Ну, лично я предпочел бы, чтобы меня переубедили незнакомцы в интернете, нежели сотрудники полиции... :)
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Изначально написано Баббл Гам:

Оружие нельзя передавать для проверки.

Обоснуйте, плиз.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Изначально написано Дог:

Кому должны то? Пременители - охранители как хотят а мы должны?

Закону и должны. Они - это они, мы - это мы.
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

SimonF писал(а): Да, оружие находится при мне, а значит это ношение.
А что значит "при вас"? Например, вы дома, ружье - в сейфе. Оно, полагаю, при вас? Т.е. в вашем доме. Нет?
И право ношения оружия очень сильно ограничено по сравнению с правом его транспортирования. Например, в доставляете ружье в ЛРО. Вы его именно носите или все же транспортируете?
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40652
Зарегистрирован: 13 май 2004, 03:41

Сообщение Дог » .

Они - это они, мы - это мы.
Значит просто не попадайтесь.
------------------
Lupus lupo homo est
mnkuzn
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33981
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 16:17

Сообщение mnkuzn » .

Дог писал(а): Значит просто не попадайтесь.
Дог, ваши посты выглядят так, что вы пропагандируете нарушение закона. На форуме это запрещено.
genura
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:04

Сообщение genura » .

Кстати, сколько патронов можно перевозить в автомобиле? .Сидит 5 охотников.Каждый по 1000 штук, т.е. 5000? Или 1000 на всех, т.е. по 200 патронов на каждого?
хренов
Капитан
Капитан
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55

Сообщение хренов » .

genura писал(а): Сидит 5 охотников
А если это автобус, и там двадцать охотников едут на загон? То ружья только пятерым можно иметь? Или у каждого по пять штук может быть(итого сто единиц)?
Ну и на мой вопрос так ни кто и не ответил, как, не нарушая закон везти на перерегистрацию десять имеющихся единиц оружия, если можно только пять?
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Интересно выходит, если транспортирую свое оружие, и по своему настроению целеустремленно минимизирую проходы всяких рамок и прочих мест где наиболее вероятна проверка моего багажа, я разве нарушаю закон?
Какой закон обязывает меня напрашиваться на постоянные проверки и портить свое здоровье подскоками давления?
xam3107
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 14:52

Сообщение xam3107 » .

SLR писал(а): Какой закон обязывает меня
Ни какой, главное носите оружие в местах где это разрешено!!! И будет Вам счастье!!!
xam3107
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 01 мар 2017, 14:52

Сообщение xam3107 » .

Да, самое главное-носить можно только официально оформленное в соответствии с законодательством РФ оружие!!!
хренов
Капитан
Капитан
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55

Сообщение хренов » .

belkin1550 писал(а): проверку условий хранения
Это одно. А
на перерегистрацию
это совсем другое. И регламенты разные. И если какой то инспектор ЛРО позволяет себе отойти от регламента, который его обязывает произвести осмотр оружия при выдачи новой РОХа то делает это он на свой страх и риск, прокурорские таких любят... в прямом и переносном смыслах.
Выходит, что имея арсенал в 10 стволов, мы сами создаём себе геморрой с двойным посещением органов либо сознательно нарушаем закон, если тащим все 10 разом. Кстати видел как то мужичка, обвешанного арсеналом, в очереди к инспектору. Явно более пяти стволов было.
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

Изначально написано mnkuzn:

Обоснуйте, плиз.

Много раз тут уже обсуждено и нормативку комрады приводили. Передавать можно под протокол. Закон о Полиции.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99739
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

genura писал(а): Кстати, сколько патронов можно перевозить в автомобиле?
Вам нисколько. Вы не в праве, как физическое лицо, перевозить ни патроны ни оружие.
Баббл Гам
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 14:26

Сообщение Баббл Гам » .

А если это автобус, и там двадцать охотников едут на загон? То ружья только пятерым можно иметь? Или у каждого по пять штук может быть(итого сто единиц)?
Право транспортировать 5 единиц дано КАЖДОМУ охотнику. Транспортирует не АВТОБУС, а ВЛАДЕЛЕЦ, т. к.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не бол
А уж на чем и в каком количестве они едут, на автобусе или на личном грузовике закон не регламентирует.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей