Про "не отведенные для стрельбы места". Разъяснение ст. 20.13 КоАП РФ.

[dEretik]

Изначально написано Legioner1976:

Косячный материал. Бывает и убийство не доказывают. Я выше привел решение где были свидетели и в протоколе не забыли отразить наличие мишени. Надеятся на косяки при составлении административки конечно можно.....

Не менее косячный. Вообще не учитывается ст. 57 закона об охоте и Правила оборота оружия, статья 62. Стрельба осуществляется в угодьях, место предназначенное для стрельбы, так как добыча осуществляется отстрелом. А нарушения охотничьих правил нет, они не содержат запрет на тренировочную стрельбу. Во время охоты. У нас дикое количество наказания за законное транспортирование оружия, из за неправильной трактовки ст. 57 закона об охоте. А как только дело дошло до случая ПРЯМОГО приравнивания к охоте - суд ослеп! Он уже забыл, как натягивать сову на глобус, наказывая за законное транспортирование оружия, И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ во время ОХОТЫ, охотой не признаёт! Вот где дышло! Верти как хочешь...

[Legioner1976]

Изначально написано dEretik:

Не менее косячный. Вообще не учитывается ст. 57 закона об охоте и Правила оборота оружия, статья 62. Стрельба осуществляется в угодьях, место предназначенное для стрельбы, так как добыча осуществляется отстрелом. А нарушения охотничьих правил нет, они не содержат запрет на тренировочную стрельбу. Во время охоты. У нас дикое количество наказания за законное транспортирование оружия, из за неправильной трактовки ст. 57 закона об охоте. А как только дело дошло до случая ПРЯМОГО приравнивания к охоте - суд ослеп! Он уже забыл, как натягивать сову на глобус, наказывая за законное транспортирование оружия, И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ во время ОХОТЫ, охотой не признаёт! Вот где дышло! Верти как хочешь...

Не согласен! Мужику вписали хождение от мишени и обратно, нашли двух свидетелей перемещений мужика от мишени к капоту и стрельбы по ней. Это уже точно не охота. Поэтому я и писал выше, что мишень надо рисовать на зайце или стрелять по шишкам, тогда и состава тренировочной стрельбы или пристрелки оружия нет.

[Legioner1976]

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 7. Охотничьи угодья

4. Охотничьи угодья могут использоваться для осуществления одного или нескольких видов охоты.
Т.е. не предназначены охотничьи угодья для пристрелки оружия и развлекательной стрельбы. Только для охоты.

[dEretik]

Изначально написано Legioner1976:

Не согласен! Мужику вписали хождение от мишени и обратно, нашли двух свидетелей перемещений мужика от мишени к капоту и стрельбы по ней. Это уже точно не охота. Поэтому я и писал выше, что мишень надо рисовать на зайце или стрелять по шишкам, тогда и состава тренировочной стрельбы или пристрелки оружия нет.

Да что Вы говорите! А может наберётесь любопытства поискать дела по 8.37 КоАП, ПРЯМО приравнивающие НАХОЖДЕНИЕ в угодьях с оружием к охоте? Охота просто по факту нахождения с оружием. А уже затем стрельба, хоть пристрелка, хоть тренировочная, это похрену, потому что ОХОТА, и разрешение на использование оружия по ст. 62 Правил оборота оружия.

[Legioner1976]

5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
Т.е. охота это процесс не включающий пристрелку оружия

[dEretik]

4. Охотничьи угодья могут использоваться для осуществления одного или нескольких видов охоты.

57
2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
Ну и какой вид охоты осуществляют находящиеся с оружием? В случае со стрельбой, тот вид, который в разрешении на добычу. А просто находящиеся? Те, кого наказывают за траспортирование, ЗА ОХОТУ без разрешительных документов?

[dEretik]

Т.е. охота это процесс не включающий пристрелку оружия

А нахождение с оружием она включает?

[edw1]

"Нарушение общепринятых норм нравственности, выразившееся в отправлении естественных надобностей человека в общественных местах, подъездах жилых домов и в иных не отведенных для этого местах, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере.........."
"К общественным местам, помимо мест значительного скопления граждан (улицы, транспорт общего пользования, аэропорты, вокзалы, парки) относятся любые места, свободные для доступа неопределенного круга лиц, в которых есть или могут появиться люди...."
пИсать чревато последствиями, а вы ружья пристреливать..

[Legioner1976]

Изначально написано dEretik:

А нахождение с оружием она включает?

Не совсем понимаю о чем Вы хотите сказать. Я считаю, что изначально проблемы возникли из-за того, что из нормативных документов исчезло понятие пристрелки оружия в охотугодиях. Меня так же как и Вас заебали маразматичные законы наших недоучек-законодателей с "двенадцатикалиберными карабинами тайга" - Клинцевич или "контрольным отстрелом гладкоствольного полуавтоматического оружия раз в пятнадцать лет" - Хинштейн. Тем не менее я понимаю,что судью будет волновать - удалось собрать доказательства стрельбы по мишеням в охотугодиях или нет. Если да и есть свидетели, решение будет предсказуемым

[big62]

Можно Но как пристрелку + путевка

Нельзя, в Вашей бумаге это написано.

[big62]

Кто голосовалку обьявил?
https://www.roi.ru/31161

[амиД 66]

Изначально написано Maxrus77:

Это Вы про термин "любительская и спортивная охота"?

Да, про этот термин.

[big62]

Изначально написано амиД 66:

Да, про этот термин.

Что Вы понимаете под любительской и что под спортивной охотой?

[Rentgen-1]

Интересно, что они упорно сводят к части 2 статьи, про стрельбу в не отведенном месте. В то время как охотугодья не могут быть "не отведенным местом" по определению. Ну или надо наказывать всех охотников, которые стреляют по дичи, за то что стреляют в не отведенном месте.. Части 1 мало, им хочется крови, что бы 50 тысяч и конфискация. Душевные люди. (Ну и если штраф 50, то взятка от 20, выгодно, чего уж там)
Впрочем, кому-то такой подход по душе, наверно:

Изначально написано Maxrus77:

В угодьях люди - не главное: это дом для птиц и зверья и вести себя там нужно соответственно, иначе будем удивляться тому "сколько лосей добывают в Швеции"...

[big62]

Ну или надо наказывать всех охотников, которые стреляют по дичи, за то что стреляют в не отведенном месте..

По дичи и с разрешением на добычу охотники стреляют в отведенном месте - охотничьи угодья, на что имеют вышеупомянутое разрешение оформленное на бумаге.

[V_k_p]

Нельзя, в Вашей бумаге это написано.

Написано Пристрелка НЕ запрещена!
И Личное мнение аффтора бумажки что не рекомендуется

[big62]

Изначально написано V_k_p:

Написано Пристрелка НЕ запрещена!
И Личное мнение аффтора бумажки что не рекомендуется

Она там не разрешена ФЗ об охоте, личное мнение так же не рекомендует.
Пристрелка, как понятие, в законодательстве отсутствует, поэтому это стрельба подпадающая под 20.13
Производить стрельбу по дичи дает право разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

[V_k_p]

поэтому это стрельба подпадающая под 20.13
Производить стрельбу по дичи дает право разрешение на добычу охотничьих ресурсов.

а не по дичи при наличии разрешения на добычу?

[V_k_p]

Она там не разрешена ФЗ об охоте

Но и не запрещена! При условии что есть разрешение на добычу
и вы в охотугодьях на охоте Т/е/ в местах отведенных для стрельбы
Рекомендации это к бабушкам в аптеку

[big62]

Изначально написано V_k_p:

а не по дичи при наличии разрешения на добычу?

Разрешение на добычу тарелки, или мишени?
Тогда можно.

[big62]

Но и не запрещена!

Она запрещена 20.13 по ней Вас и потянут, практики уже вагон.

[V_k_p]

Она запрещена

Кто она? Стрельба? Без путевки?
Ессно подтянут
А на охоте с путевкой, пристрелка? как вас подтянут? Если у вас разрешение на добычу разрешающее стрелять? Добывать с помощью огнестрельного оружия?

[Rive]

Изначально написано big62:

Нет.

Я не спрашиваю можно или нельзя с чьей-либо точки зрения. Они у всех разные. Меня интересуют есть ли по этому поводу реальные дела и наказания.

[V_k_p]

Она запрещена 20.13 по ней Вас и потянут, практики уже вагон

По утке промахнулся? Лови 20,13! Так что ли? Бред!

[big62]

Изначально написано V_k_p:

Кто она? Стрельба? Без путевки?
Ессно подтянут
А на охоте с путевкой как вас подтянут?

Разграничьте у себя в голове охота посредством выстрела по дичи и стрельба по бутылкам и т.п.
Может так яснее будет, это разное и законы это ограничивающие разные.
В первом случае Вы охотитесь, во втором стреляете.

[V_k_p]

big62

На колу мочало Начинаем все сначала
При стрелка в охот угодьях или стрельба в не положенном месте?
и еще куча таких же тем

[V_k_p]

Разграничьте у себя в голове охота посредством выстрела по дичи и стрельба по бутылкам и т.п.
Может так яснее будет, это разное и законы это ограничивающие разные.
В первом случае Вы охотитесь, во втором стреляете.

У меня в голове все согласно ЗОО
Как вы будете доказывать что я по бутылкам стреляю? На охоте
Или что стреляю по дичи не стреляю по бутылкам?
Мало ли бутылок в лесу/на берегу?
И где запрет (ссылочку пожалуйста) на пристрелку оружия во время охоты при наличии всех документов?

[Rentgen-1]

Изначально написано big62:

Разграничьте у себя в голове охота посредством выстрела по дичи и стрельба по бутылкам и т.п.
Может так яснее будет, это разное и законы это ограничивающие разные.
В первом случае Вы охотитесь, во втором стреляете.

А админ. кодексе сказано про "стрельбу". Про _любую_ стрельбу. Не фантазируйте. Нет там разграничений, по бутылкам, по дичи. Отведено для стрельбы / не отведено для стрельбы. Все. Вот благодаря такой путанице и паразитируют всякие взяточники, мечтающие хапнуть 40 тысяч с добросовестного охотника, имеющего разрешение.

[big62]

Изначально написано V_k_p:

У меня в голове все согласно ЗОО
Как вы будете доказывать что я по бутылкам стреляю? На охоте
Мало ли бутылок в лесу/на берегу?
И где запрет (ссылочку пожалуйста) на пристрелку оружия во время охоты при наличии всех документов?

Как мы будем отмазываться это другое
А вот про пристрелку - сначала найдите в действующем законодательстве термин пристрелка.
Если не найдете, то Ваши действия квалифицируются как стрельба.

[big62]

Изначально написано V_k_p:

По утке промахнулся? Лови 20,13! Так что ли? Бред!

Так вот живем
Я сам понимаю, что это бред.