Контрольный отстрел - есть ли ограничения по типам пуль ФМЖ?

Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

сорри, если тема уже есть. Киньтесь ссылкой - удалю эту тему
завтра еду на КО. Среди "единиц" везу Мосинку. Из пуль ФМЖ у меня только 2-х элементный. Не могут меня завернуть отстрельщики с ними, мотивируя, что пулеулавливателю будет плохо от стального сердечника?

или, мне включить дурака, типа не знаю какие патроны привез - главное что оболочку
Ы?
Balag
Поручик
Поручик
Сообщения: 5707
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 12:33

Сообщение Balag » .

Включить дурака, естественно
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Смотрите инструкцию по проведению КО. Можете настоять на её исполнении.
"4.4. Контрольный отстрел производится с использованием патронов, штатных для каждого экземпляра оружия, со стандартным пороховым зарядом, снаряженных оболочечными неэкспансивными или безоболочечными пулями.
Использование патронов с полуоболочечными экспансивными пулями допускается только в случае отсутствия в наличии патронов с оболочечными пулями или в случае возможности получения контрольных полуоболочечных пуль без деформаций со следами канала ствола, пригодными для дальнейшего идентификационного исследования."
http://base.garant.ru/1302877/
И это что у Вас за патрон со стальным сердечником?
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

Зеленной писал(а): И это что у Вас за патрон со стальным сердечником?
вот этот
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=85
7.62х54 FMJ НПЗ или "гражданский 7Н1"
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

По виду обычная оболочка, если только начнёт деформироваться одна за одной так, что пуля будет не пригодна для пулегильзотеки - тогда возникнут вопросы. При мне притащили на КО какой-то редкий ствол, для которого только импортная п/о в продаже. Ничего, помучились с ним, но с пяти-шести штук выбрали три нормальные пули. Возьмите патронов с запасом, может тоже пригодятся.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Sobesednik писал(а): завтра еду на КО. Среди "единиц" везу Мосинку. Из пуль ФМЖ у меня только 2-х элементный. Не могут меня завернуть отстрельщики с ними, мотивируя, что пулеулавливателю будет плохо от стального сердечника?
от куда им знать,что они двух элементные !?
Гранатомётчик
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 22 май 2009, 16:29

Сообщение Гранатомётчик » .

Главное чтобы не боевые и неэкспансивные. Был случай когда человек пришел на отстрел с бронебойными , там ему лапти и сплели сразу.
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

Все патроны куплены в магазине.
КО сегодня прошел. Точно в назначенное по записи время.
pashaadm2
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 23:54

Сообщение pashaadm2 » .

А мне рассказывал, человек которому я верю, как инспектор проводящий контрольный отстрел, из-за того что карабин пробивал трубу на вылет, патроны от него засовывал пулей в щель от дверцы сейфа, расшатывал пулю в гильзе, естественно поцарапав и наверно помяв(плохо для экспертизы если что), отсыпал половину пороха, вставлял пулю назад, и так отстреливал.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано pashaadm2:
А мне рассказывал, человек которому я верю, как инспектор проводящий контрольный отстрел, из-за того что карабин пробивал трубу на вылет, патроны от него засовывал пулей в щель от дверцы сейфа, расшатывал пулю в гильзе, естественно поцарапав и наверно помяв(плохо для экспертизы если что), отсыпал половину пороха, вставлял пулю назад, и так отстреливал.

Так это прямой косяк отстрельщиков и их начальства - отсутствие у них должного оборудования. В трубу должно быть набито кевлавровое волокно, в котором пуля и застревает.
Отсыпать порох из патронов для меньшего износа пулеприемников - нормальная практика. Только для этого адекватными сотрудниками кинетический молоток используется дабы пуля и гильза не повреждались, а не дверца сейфа или плоскогубцы.
Sobesednik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 20:44

Сообщение Sobesednik » .

GEORGEspb писал(а): Отсыпать порох из патронов для меньшего износа пулеприемников - нормальная практика.
хоть, и запрещенная их же регламентом.
Сегодня мой отстрельщик таки отсыпал порох из 9,3х64. Хоть кинетическим молотком пользовался, а не сейфом
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

хоть, и запрещенная их же регламентом.
П.4.4 пр.118
"Снижение массы порохового заряда в штатных патронах при проведении контрольного отстрела запрещается."
Везде, где отстреливал, нарушают. И после этого учат нас, как соблюдать закон.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано Зеленной:
П.4.4 пр.118
"Снижение массы порохового заряда в штатных патронах при проведении контрольного отстрела запрещается."

Но при этом расходников (кевлавра в приемник) в должном количестве не выделяется и вынуждают сотрудников нарушать...
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано GEORGEspb:

Но при этом расходников (кевлавра в приемник) в должном количестве не выделяется и вынуждают сотрудников нарушать...

на авито этого говна как грязи
Leo-pard
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 12:04

Сообщение Leo-pard » .

А если нет оболочки в магазинах вообще?
Например 7х57, 8х68?
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3335
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано Leo-pard:
А если нет оболочки в магазинах вообще?
Например 7х57, 8х68?

А некоторые калибры например в принципе не бывают оболоченные, например 22 lr :P (омедненные и латунированные ремингтоны это не оболочка, а напыление)
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

Leo-pard писал(а):А если нет оболочки в магазинах вообще?
Например 7х57, 8х68?
Отстреливать тем, что есть. В 118 приказе в пункте 4.4 об этом написано. Вот он: http://base.garant.ru/1302877/
Leo-pard
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 12:04

Сообщение Leo-pard » .

Спасибо
Canister
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:19

Сообщение Canister » .

В ЛРР южного округа москвы тоже понемногу беспределят. 308 и 30-06 распуливают: с помощью палочки с просверленными дырками под калибр раскачивают и вытаскивают пулю и отсыпают порох. Требуют пять патронов, а стреляют три, два не отдают, естественно. Гуд бизнес.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Молоток кинетический, при отстреле своего оружия, я сам эксперту показывал. Кевлара было столько, что задалбливались искать пулю. Однако, кому плохо от того, что его пули дверками от сейфа или плоскогубцами выковыривают? Чем чуднее, тем спокойнее за идентификацию...
dim99
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14671
Зарегистрирован: 27 июл 2004, 06:26

Сообщение dim99 » .

Но при этом расходников (кевлавра в приемник) в должном количестве не выделяется и вынуждают сотрудников нарушать...
=================
А это их проблемы.
Их, наши проблемы не волнуют же.. ?
Teterevyatnik
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 18:23

Сообщение Teterevyatnik » .

Основываясь только на своей практике, замечу, что берут патроны с любыми пулями. Хотя, если спросить у них, то всегда говорят, что нужна оболочка
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

Canister писал(а):Требуют пять патронов, а стреляют три
Это не для бизнеса они требуют пять. А на случай, если после отсыпки пуля в стволе застрянет. Они её выбьют стальным шомполом, и после этого как раз и пригодится один из "лишних" патронов :)
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано mihail.v.n34:
Это не для бизнеса они требуют пять. А на случай, если после отсыпки пуля в стволе застрянет. Они её выбьют стальным шомполом, и после этого как раз и пригодится один из "лишних" патронов :)
Не только для этого, бахнули а "пуля развалилась" или стукнулась об стенку "трубы", и трассы на ней повредились, вот и бахает ещё. Застрявшую пулю в тех калибрах, которых якобы отсыпают просто так не выбить)))))
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

маузер2000, согласен. Я просто привел самоё неприятное для владельца оружия объяснение :D
маузер2000
Капитан
Капитан
Сообщения: 11417
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 13:51

Сообщение маузер2000 » .

Изначально написано mihail.v.n34:
маузер2000, согласен. Я просто привел самоё неприятное для владельца оружия объяснение :D
Не, ну, так-то они, это, не чего не отсыпают))))))))))))))))))))), так может разберут посмотрят, покрутят, порох понюхают-проверят не отсырел ли он, или ещё чего (в общем у них там свои "экспертные" секреты )))))))))))))))))))) и всё обратно, всё что высыпали, засыпят, а что высунули то засунут ))))))))))))))))))))))))))))))))))))) если ТС получил ответ, то можно наверное тему "жахнуть" ))))))).
Canister
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:19

Сообщение Canister » .

что вообще это за дичь с отсыпанием? а если в натуре пуля застрянет в стволе посередине, а ствол длины дюймов 30? а калибр например 408? они же не выбьют ее шомполом или серьезно повредят при этом канал ствола. Кто ответит и возместит ушерб? И нахрена так рисковать? Почему в других округах той же самой Москвы такой херней не страдают?
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Canister:
что вообще это за дичь с отсыпанием? а если в натуре пуля застрянет в стволе посередине, а ствол длины дюймов 30? а калибр например 408? они же не выбьют ее шомполом или серьезно повредят при этом канал ствола. Кто ответит и возместит ушерб? И нахрена так рисковать? Почему в других округах той же самой Москвы такой херней не страдают?

А кто знает про их страдания? По инструкции при отстреле посторонних быть не должно. Ещё и блокиратор могут подломить (одно лёгкое действие рукой), и доказывай потом, что было исправно. Не отсыпают там, где оборудование позволяет мощные патроны отстреливать, не уродуя пулю.
Canister
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:19

Сообщение Canister » .

в смысле кто знает? все владельцы знают. Помещение устроено так, что ты видишь, что делают с твоим оружием и патронами. И
я, конечно, во всех округах Москвы не был, но был при отстреле в двух окружных ЛРО. Оборудование для отстрела( мет. трубы с кевларом) там одинаковое, да и не может быть по-другому, там наверняка централизованно все заказывали.Так вот в другом округе, повторюсь, никто этой херней с отсыпанием не страдает, все мои калибры просто с рук отстреляли в трубу и всё.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

А я двух местах отстреливал, и помещение устроено так, что просто просят выйти из помещения, чтобы не нарушать инструкцию. И что там с оружием и патронами делаю: не видно. Другое дело, что пару раз присутствовал. Но это не по инструкции.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей