Бланков нет, но вы держитесь!(Бланков лицензий и РОХ до октября, примерно, не будет)

[андрэ]

Останавливают авто, проверяют наличие оружия. Оружие есть РОХи нет. Пожалуйте в околоток. Это если во всю ширь применять принципиальность, как тут предлагали: наказать за халатность/вредительство кого попало, а лучше всю росгвардию.

вы вон о чем-тогда безусловно.

[Зеленной]

По вашей логике получается, что отсутствие акта осмотра (по любым причинам) должно привести к аннулированию разрешений и изъятию оружия.

Воот.
Отсутствие акта ещё не устанавливает факт нарушения. Существует неопределённость, которую нельзя трактовать как препятствие к осуществлению функций регулирующего органа. Если нарушение условий (необеспечение, невозможность обеспечения) по п.2 ст.9 ФЗ 150 есть, его надо фиксировать, а это большой труд для инспектора в неясных обстоятельствах. Механизм фиксирования чётко не прописан (например, когда не удаётся связаться с заявителем и провести осмотр или заявитель убывает в длительную командировку). Инспектору надо очень постараться, чтобы суд впоследствии принял его доказательства того, что заявитель умышленно уклонялся от осмотра, создавал препятствия учёту. Или тупо извещать установленным законом способом и потом в суде протаскивать формальное следование процедуре. Такой механизм извещения есть, он трудоёмкий и практически не применяется. Обсуждали уже, в разделе, как раз с hunter741.
По п.1 ст.9 тем более мимо, заявитель не обязан предоставлять подобные сведения (акт осмотра).
По регламентам сказано уже выше hunter741.

[kettle@rus]

Изначально написано Vistavod:

А жалобу писать не буду. Налицо обычная неразбериха при реорганизации.

Вы крайне благородный человек.
только когда вы из-за какох-либо семейных неурядиц не успеете вовремя подать документы, в ваше положение никто входит не будет.
А будет как у Жванецкого:
... Никакая комиссия самого близкого, народного революционного исполкома не позвонит: «Что-то не видно тебя, может, ты не ел уже три дня, одинокий, голодный, может, у тебя сил нет в магазинах стоять». А радостно втолкнется: «Вот жалоба на вас – три дня не видать, а мусор жирный, кал крепкий, в унитазе вода гремить, значить, на нетрудовые пожираете, ночами при лампаде; ....
Их неразбериха - это их личные проблемы.
Можно же было без всякой самодеятельности со справками издать распоряжение, что бы в имеюющихся разрешених дописывать "продлено до ...." и ставить еще одну гербовую печать? Это тоже косячно, но все-таки менее косячно, чем писулька на офисной бумаге.
И, к слову, вообще не понятно, почему разрешение продлевается только путем замены, а не путем вписывания новой даты?

[Sedobor]

Изначальный вопрос был таким:

Если вообще не идти на контакт с Участковым, чем это может быть черевато?

Мой ответ:

Тем что рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно".Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.

Нет акта (акт не содержит сведений подтверждающих годности места хнарения), формальный повод отказать в выдаче лицензии.
Резонный вопрос:

будьте добры, ссылку на нпа и статью, которыми установлено такое основание для отказа, как отсутствие акта осмотра.

Мой ответ:
ЗоО:
ст. 9 Основания для отказа: 1 и 2 пункты
ст. 22
Ст. 26 ч. 3 (и далее не будем плодить портянки)

9 - о том какие сведения и в каких случаях предоставляет заявитель (акта осмотра там нет)
10 - о запрете требовать у заявителя дополнительные сведения (в том числе и акт осмотра)
28 - о том, что отсутствие ответа на межведомственный запрос (а запрос на проведение осмотра сейчас межведомственный) или его несвоевременное получение не являются основанием для отказа.

Я не утверждал, что рапорт должны нести вы. Рапорт это доле МВД. Но рапорт подтверждает или не подтвеждает соответствие места харанения условиям.
В свете выше сказанного получаем: Если вы игнорите участкового (не самостоятельно идёте попрашайничать, а именно игнорите (смотри первую цитату)), то рапорта либо не будет, либо (что ещё хуже) будет о не соответствии места хранения. Если просто рапорта нет, то вроде бы вам должны выдать лицензию, а могут с чистой советью не выдать. И вот тогда вы потратите минимум месяц на обжалование в первой инстаниции, потом столько же во второй (если не повезёт, а скорее всего не повезёт), потом в третьей (во второй скорее всего тоже не повезёт). Походите так полгодика по судам и может оружия совсем не захотите.
Если рапорт будет о не соответствии места храения, то и третья инстанция вам не поможет.
Так, что не надо игнорить участкового, но и гоняться за ним тоже нет смысла.

[Зеленной]

И вот тогда вы потратите минимум месяц на обжалование

Неправда Ваша. 14 рабочих дней на ответ по жалобе.
Акцентирую внимание -

либо (что ещё хуже) будет о не соответствии места хранения

Это надо оформить доказательно, а не голословно. А это очень непросто.
Если же инспектор не уверен в итоге своих действий, подставляться под разбирательство с перспективой поиметь НСС он не будет.

Если просто рапорта нет, то вроде бы вам должны выдать лицензию, а могут с чистой советью не выдать.

А это будет прямое нарушение регламента (п.28), достаточно одной жалобы (никаких инстанций более) чтобы инспектору напомнили, что такое приказ, утверждающий регламент и как его следует исполнять. После чего он будет службу любить как жену и детей родных, а может и больше.

[hanter741]

Если рапорт будет о не соответствии места храения,

то при условии, что УУП в месте хранения не появлялся, называться это будет - служебный подлог. Со всеми вытекающими....

[neshch]

Тем что рапорта не будет или будет, но в нём будет написано: "провести осмотр места хранения оружия и условия отсутсвия доступа к оружию посторонних лиц не возможно".Соотвественно ОЛРР на законном основании не выдаст лицензию.

писАл уже где то, более двух лет не пускал участкового, ибо нех без звонка(согласования) каждый месяц препираться. он соответствующий рапорт в ЛРО отправил, оттуда позвонили, согласовали дату/время, пришли с ЛРО и участковый с ними, проверили, составили акт, все как положено, ни каких проблем ...

[hanter741]

писАл уже где то, более двух лет не пускал участкового, ибо нех без звонка(согласования) каждый месяц препираться.

так вот он какой, тролль 80того левела..

[Sedobor]

так вот он какой, тролль 80того левела..

Скорее только 8 левела, ибо

он соответствующий рапорт в ЛРО отправил, оттуда позвонили, согласовали дату/время, пришли с ЛРО и участковый с ними, проверили, составили акт

[neshch]

тролль 80того левела

спасибо

[hanter741]

Скорее только 8 левела, ибо

неее, именно 80того. ибо

более двух лет не пускал участкового, ибо нех без звонка(согласования) каждый месяц препираться

и

оттуда позвонили, согласовали дату/время,

и никаких проблем и последствий, в опровержение вашего предположения.
сразу руку мастера видно

[TEq]

по этим справкам патроны то продают?

[Lyolick]

Где как- но в большинстве регионов, судя по сообщениям в этой теме, продают.

[Vistavod]

Изначально написано TEq:
по этим справкам патроны то продают?

не в любом магазине, но продают. Думаю, гвардейцы расчешуться - спустят указивку в магазины. Ведь (по словам продавца) значительное количество покупателей с такими справками. Многие скандалят. Уверен, некоторые из них начнут жалобы писать, а это, по сравнению с обычным временем, вал жалоб.

[hanter741]

на мой дилетантский взгляд, продажа патронов по этим справкам абсолютно противозаконна, ибо прямо запрещена законом:
"Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, "
ФЗ 150, ст. 18 ч 12.
справка не равна разрешению на хранение или хранение и ношение оружия.

[vlad34]

через месяц-полтора предстоит продление двух рох и совсем нет уверенности что проблему с отсутствием бланков к тому времени решат.
какой вариант поведения будет конструктивным?
заранее задать вопрос главразрешителю? или от него уже есть указивки на места?
жалобу не постесняюсь родить, но это будет уже пост-фактум.
есть готовый солюшн для этого квеста?

[belkin1550]

есть готовый солюшн для этого квеста?

ага,не суетиться заранее

[FireMaks]

В темпе по портянкам патроны продают. Вчера брал.

[Vistavod]

на мой дилетантский взгляд, продажа патронов по этим справкам абсолютно противозаконна, ибо прямо запрещена законом:

Я не увидел в тексте закона слов:

не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия оформленного согласно приказу МВД ?373 от 27,04,2012г. прил.
?...

Что по вашему "разрешение"? По моему - это документ выданный уполномоченным органом.

[vlad34]

Изначально написано Vistavod:

Что по вашему "разрешение"? По моему - это документ выданный уполномоченным органом.

это, конечно, замечательно что вы так трактуете, но
только вот в приложении #7 к приказу, на который вы же и ссылаетесь, есть форма самого разрешения, его лицевая и оборотная стороны, и там же:
"бланк разрешения является защищенной полиграфической продукцией уровня "Б"."
http://base.garant.ru/70193566/#friends#ixzz4n9mvhPYR

[Sedobor]

приказу, на который вы же и ссылаетесь, есть форма самого разрешения, его лицевая и оборотная стороны, и там же: "бланк разрешения является защищенной полиграфической продукцией уровня "Б"."

Однако, приказ МВД - это врутренняя бумажка и он может быть, изменён, доплнен, отменём, заменён другим приказом или может быть вообще параллельный приказ с временными (постоянными) мерами и формами разрешений. При чём появиться, он может вот прямо сегодня утром, а вечером может быть уже отменён. Приказ - это не закон ему четырёх чтений, одобрение совфеда и подписи гаранта не нужно.

[vlad34]

Изначально написано Sedobor:

Однако, приказ МВД - это врутренняя бумажка и он может быть, изменён, доплнен, отменём, заменён другим приказом или может быть вообще параллельный приказ с временными (постоянными) мерами и формами разрешений. При чём появиться, он может вот прямо сегодня утром, а вечером может быть уже отменён.

только зарегистрируйте в минюсте и опубликуйте за 10дней, ибо это не приказ о переходе на летнюю форму одежды гвардейцев-полисменов, а нпа "затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина" (это из указа президента)
пока же действует (зарегистрированный и опубликованный), в котором: "Разрешение выдается на 5 лет. Оно оформляется на защищенном бланке серии РОХа (форма приведена в приложении)."

[hanter741]

2 Vistavod и Sedobor

Я не увидел в тексте закона слов:
quote:
не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия оформленного согласно приказу МВД ?373 от 27,04,2012г. прил.
?...
Что по вашему "разрешение"? По моему - это документ выданный уполномоченным органом.

Однако, приказ МВД - это врутренняя бумажка и он может быть, изменён, доплнен, отменём, заменён другим приказом или может быть вообще параллельный приказ с временными (постоянными) мерами и формами разрешений. При чём появиться, он может вот прямо сегодня утром, а вечером может быть уже отменён. Приказ - это не закон ему четырёх чтений, одобрение совфеда и подписи гаранта не нужно.

парни, вот сам нифига не юрист, даже еще не учусь.
Но первое чему научили тут же в разделе - нпа надо изучать комплексно.
И, кстати, уже писал это но повторюсь, вот вам комплексное:
ФЗ150
ст. 18. ч. 12
Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия.
далее, так как не дело ФЗ заморачиваться такими мелочами, как бумажка разрешения смотрим ст. 22, ч.6:
"Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации." 
мол, мы тут в думе напринимали чего то, а вы там в правительстве сами резберитесь, вы там умные, а с нас че взять, народныеж избранники, от сохи...
Переходим к ПП 814, к самому постановлению,
Правиьельство репу почесало, работать лень, мух давить надо. По сторонам поглядело о! минстр внутренних дел, нук подь сюды, на тебе вот, сделай там как нибудь чего ни попадя,ёпотом доложишь
"6. Министерству внутренних дел Российской Федерации и Министерству экономики Российской Федерации в 3-месячный срок утвердить формы лицензий и разрешений, предусмотренных Федеральным законом "Об оружии", и обеспечить их выдачу юридическим лицам и гражданам."

вот собсно и все. Средства за лекцию "популярно о непонятном в фз 150" можно кидать на тел в профайле, кому сколько не жалко...

[Maxrus77]

Сегодня был в УЛРР по САО г. Москвы: бланков РОХа там нет, но обещали скоро привезти.

[Glaznik]

Видимо мне очень повезло - в марте и апреле зарегистрировал два ружья в Н.Новгороде.

[belkin1550]

бланки изготовлены, сегодня разгружали в улрр (какие не спросил) ,значит на днях будут раздовать по регионам ,а регионы по районам

[hanter741]

бланки изготовлены,

гвардейские или мвдэшные?

[OHOTNIK43]

Да интересно,когда же они до нас дойдут. Сегодня звонил,как обычно"НЕ ЗНАЕМ". Звоните в конце месяца.

[Maxrus77]

бланки изготовлены, сегодня разгружали в улрр

Значит, к 27 июля бланки уже должны быть в окружные в Мск. Здорово!

[Alexx11]

Москва ТиНАО - обещали, что бланки будут только на следующей неделе. Пока же желающим предлагают распечатать справку или ждать.