Изъяли оружие, 1 протокол, правомерно ли?

[dEretik]

[QUOTE]Изначально написано dEretik:

А что для Вас по полной программе? С судом не торопитесь, иначе придётся (возможно) заказывать филологическую экспертизу, и не факт, что судья (не суд, а именно судья), не поддержит местных силовиков. При всей однозначности ситуации, судебной практики мизер (на форуме пару раз всплывало), именно из за правильно воспринимаемой формулировки. А старая судебная практика, при прежних формулировках закона, была именно такой как утверждают лрошники, но только относительно нарезного оружия. Если нельзя посмотреть интернет с похожими делами, многие судьи поддержат полицию, даже зная, что будет обжалование. Им так удобнее.
Есть жалобы должностному лицу. Пишите в центральную контору, пусть оценивают перл. Во-первых, это проще, во-вторых, при доведении до суда, будет судебное решение опровергающее ответ центральной конторы (если они решат свалять дурачка), в-третьих, есть правильная практика по всему государству (исключая отдельные отделы с одарёнными капитанами) и взмучивать общую ситуацию (учитывая распространение информации через интернет) в Москве могут побояться. Это не спорные вопросы ремонта и проч., это самая частая процедура: оценка возможности выдачи и продления разрешений.

[SLR]

Очень плохо, что Закон написал так нечетко, как манная каша на тарелке. Не двояко, а и трояко можно толковать. А это не закон о безобидном садоводстве, а серьезное дело, вольная трактовка которого по сути лишает граждан собственности и возможности добывать пищу для прокорма семьи, потеря увлечения, приводящее к озлоблению и негативно протестному настрою.
Неужели оклада депутата в 450 тр мало для грамотного написания причин лишения лицензии. Какие сложности лаконично-грамотно оформить требования и причины для лишения. Как будто там чернила экономили. И без мутного "в течении года", что опять могут вольно трактовать, а в течении 365 суток.
1.За двукратное нарушение 19 и/или 20 за 365 суток.
2. За двукратное 8.37 365 суток.
3. За однократное 6.9 365 суток.
И таким порядком, чтобы не требовалась филологическая экспертиза.
Если у инспектора не было ничего личного или корысти, то вполне возможно что его вина не настолько огромна. Ну что поделать, если человек так понял эту манную кашу.

[Stefan Skripkin]

Че та я не помню где в законе есть понятие "анулирование разрешения"... Хм..

[serdgik-m]

Че та я не помню где в законе есть понятие "анулирование разрешения"... Хм..

Статья 26 этому полностью посвящена.

[PremioVod]

Дядьки че делать то будем? Завтра ведь могут прийти ко мне или к вам за небольшой косяк на охоте ..

[SLR]

Ну придут все же на за головой, а всего лишь ружье отобрать. А что тут поделать. Потерпим как обычно.
Какие есть варианты экспресс порчи стволов? Не общественно опасным способом, мирно и тихо, чтобы никому не досталось если уже отбирают.

[hanter741]

Дядьки че делать то будем? Завтра ведь могут прийти ко мне или к вам за небольшой косяк на охоте ..

да ничего.
более менее вменяемые за одно нарушение по 8.37 не придут (если только не выпишут лишение права охоты), а невменяемых только по пути, что Еретик описал лечить.
Томских пора лечить. Если ТС захочет, соберет ойцы в кулак - вылечит.

[SLR]

если только не выпишут лишение права охоты

Это ещё полубеда. Будет вариант перевести на РСО за 2 недели. По бутылкам и с РСО можно лупить, только в лес подальше отходить.

[Serega Sany4]

Не могу прикрепить жалобу от Вашего имени в Росгвардию Томской области, напишите мне на почту и я скину файл. Жалоба уже готова со всеми ссылками на закон. Почта:
Xerep230230@yandex.ru

[PremioVod]

Жалоба уже готова со всеми ссылками на закон.

Выложили бы здесь вдруг принодится кому.

[serdgik-m]

Вылложили бы здесь вдруг принодится кому.

Я выыложу после ответа, вместе с ответом.

[PremioVod]

Я выыложу после ответа, вместе с ответом.

Ок

[Serega Sany4]

Суть в том, что вменяя п. 5 ст. 13 закона "Об оружии", ЛРРошники считают, что повторность действует за нарушения общественного порядка, общественной безопасности и порядка управления, а дальше мол действует единичное привлечение. Но хрен им!!!! За единичное привлечение гласит только п. 10 - за ПОТРЕБЛЕНИЕ наркотиков. Поэтому за одно нарушение правил хоты, оружие, они изъять не могут.

[Киргиз]

послежу - интересно, как жить дальше...

[vaneks12]

И я послежу

[Князь Тишины]

как жить дальше...

Действительно...

[serdgik-m]

Допустим в Кемеровской области ЛРР - я узнавал - не понимают суть вопроса, говорят - два же надо! А вот Томская область впереди планеты всей.

[PremioVod]

А вот Томская область впереди планеты всей.

Надо доказать и наказать чтобы неповадно было!

[dEretik]

Изначально написано Serega Sany4:
Суть в том, что вменяя п. 5 ст. 13 закона "Об оружии", ЛРРошники считают, что повторность действует за нарушения общественного порядка, общественной безопасности и порядка управления, а дальше мол действует единичное привлечение...

Дурака они валяют, ради показателей. Если самим сложно разобраться в Правилах русского языка, то можно проконсультироваться в своей же конторе. Им этого не нужно, нарушителей охотничьих правил полно, они так составлены, что собака выбежавшая поссать из автомобиля, делает хозяина браконьером, не говоря о пропуске срока сдачи использованного разрешения и прочей хрени. Лрошники плюют в потолок, выдавая на гора кучу аннулирования и изъятия, пока их коллеги по другим субъектам самостоятельно ищут нарушения. За идиотизм не наказывают, они и считают, что идиотами прикидываться выгодно (не без оснований).

[serdgik-m]

Лрошники плюют в потолок, выдавая на гора кучу аннулирования и изъятия, пока их коллеги по другим субъектам самостоятельно ищут нарушения.

В департаменте пару кнопок нажали - выгрузили 400 лишенцев - ходи оружие собирай и рапортуй в Москву!

[dEretik]

Изначально написано serdgik-m:

В департаменте пару кнопок нажали - выгрузили 400 лишенцев - ходи оружие собирай и рапортуй в Москву!

'Лишенцы' - в прямом или переносном смысле? Если лишили права охоты, то оружие изымается, разрешения аннулируются, гладкоствол можно на самооборонное перевести, если лишили охотбилета за однократное нарушение. Четыреста человек лишили права охоты? Неплохо охрана работает! Или просто наказали штрафом? Тогда лрошники могут не дёргаться.

[serdgik-m]

'Лишенцы' - в прямом или переносном смысле?

У них ситуация аналогична моей. Это по области. Вся моя компания попала. Я просто первый на раздаче оказался, образцовый инспектор ЛРР у нас! Днем заключение подписали - вечером он стучался ко мне в дверь.

[hanter741]

Изначально написано serdgik-m:

В департаменте пару кнопок нажали - выгрузили 400 лишенцев - ходи оружие собирай и рапортуй в Москву!

думаю вы не один такой попаданец у себя в регионе. Наверно имеет смысл порасспрашивать народ, кто еще попал под аналогичное бредовое лишение. И организовать волну обжалований и опротестований, через региональные форумы и ветки. Причем не коллективное, а от каждого чтобы шло заявление. Вот в центре прифигеют.

[neshch]

Причем не коллективное, а от каждого чтобы шло заявление. Вот в центре прифигеют.

даже если каждый второй в суд подаст - это уже скандал.
при такой массовости не посмеют замять суть происходящего
про лишение охотбилетов у других лишенцев можно де беспокоиться - такого быть не может!
лишить 400 человек ОБ - да кому департамент потом путевки будет впаривать?

[hanter741]

Вся моя компания попала

дык, пишите каждый жалобу. Плюс, выходить на других попаданцев, давать ссылку на эту тему, давать образец жалобы. Можно некислую волну поднять, лрошники сами будут не рады.
В вашем то случае терять уже нечего...

[serdgik-m]

Что сделано на данный момент:
1.обращение на сайте Росгвардии в Москве.
2.Жалоба на имя и.о начальника ЦЛРР
3.Жалоба на имя прокурора района по месту жительства.
Жду ответа. Вроде пока сделал все что мог.

[Rive]

Упс...
Аж страшно стало.
Вменяют п.1, ст.8.37
А там русским по белому написано:
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой или лишение права осуществлять охоту на срок до двух лет; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати пяти тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 201-ФЗ)
С КОНФИСКАЦИЕЙ,
Исходя из бумаг все достаточно серьезно.
А какого плана нарушение было? Протокол есть?

[serdgik-m]

какого плана нарушение было? Протокол есть?

протокол есть, нахождение в охотугодьях с незачехленным оружием 53.1 наказание минимальное - 500р. ( ну не на стане же оставлять оружие, зачехлить поленились). Конфискация - отдельная мера.

[dEretik]

Изначально написано Rive:
...
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до четырех тысяч рублей...
С КОНФИСКАЦИЕЙ,
Исходя из бумаг все достаточно серьезно.
А какого плана нарушение было? Протокол есть?

Похрену какого плана было нарушение. Вынесено постановление о штрафе. Исполнено. Ничего не конфисковано. Лрошники решили поднять (или удержать) свои показатели фуфловым аннулированием, прикрываясь, якобы, безграмотностью. Мультик про запятые в детстве посмотрели, и им запало... А в школе учебник русского языка искурили... В институте не до того было, строевая, бабы, бабло за курсовые и зачёты (и проч., через запятую). И вот теперь настало золотое время филологических изысканий начальника отдела, тем более под них палки рубятся прекрасно. Запятая озарила...

[Rive]

Изначально написано dEretik:

Похрену какого плана было нарушение. Вынесено постановление о штрафе. Исполнено. Ничего не конфисковано. Лрошники решили поднять (или удержать) свои показатели фуфловым аннулированием, прикрываясь, якобы, безграмотностью. Мультик про запятые в детстве посмотрели, и им запало... А в школе учебник русского языка искурили... В институте не до того было, строевая, бабы, бабло за курсовые и зачёты (и проч., через запятую). И вот теперь настало золотое время филологических изысканий начальника отдела, тем более под них палки рубятся прекрасно. Запятая озарила...

То есть могли сразу конфисковать, но не конфисковали. Значит наказание исполнено и дело закрыто?