Изъяли оружие, 1 протокол, правомерно ли?

Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Получается инспектор ЛРО вынес решение об аннулировании РОХа просто на пустом месте после закрытия административрого дела?
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
То что отдельная, это понятно. Но она прописана в статье, значит может быть реалтзована. А вот как этого избежать?

Аргументами в суде. Хотя уже были примеры конфискации оружия за не сданное разрешение на добычу. Т.е., по факту, за использованную бумажку не имеющую никакой гарантии ПРАВДИВОСТИ содержания, и с отсутствующим в НПА порядком учёта сданного. Правовое государство, ху. ли... Как истерично-климакстерично настроенная судья, по своему внутреннему убеждению (полжизни с охотником мужем грызущаяяся) оценит... Или из зелёной плесени выросшая.
С охотниками, с массовостью, сражаются в департаменте охоты МПР. Есть желание перевести охотопользование на частные рельсы, нужно беспредельное законодательство, вот оно и реализовывается.
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

Получается инспектор ЛРО вынес решение об аннулировании РОХа просто на пустом месте после закрытия административрого дела?
Лицо считается подвергнутым административному наказанию в течении года после оплаты штрафа(КоаПП). В 13.5 именно такая формулировка - до окончания срока, в течении которого лицо считается подвергнутым административному наказанию.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:
Получаетмя инспектор ЛРО вынес решерие об аннулировании РОХа просто на пустом месте после закрытия административрого дела?

Аннулируется разрешение вне зависимости от 'открытого' дела. Пока оно открыто, виновным никто не назван и нет доказанного 'административного' правонарушителя. Не к кому применять меру ограничения, аннулирование.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано serdgik-m:

Лицо считается подвергнутым административному наказанию в течении года после оплаты штрафа(КоаПП). В 13.5 именно такая формулировка - до окончания срока, в течении которого лицо считается подвергнутым административному наказанию.

Это ни о чём. Однократное нарушение 8.37 не является причиной невыдачи лицензии на приобретение оружия, а потому не может являться причиной аннулирования разрешения на хранение. Лрошники прикидываются идиотами, чтобы не выглядеть правонарушителями.
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

Однократное нарушение 8.37 не является причиной невыдачи лицензии на приобретение оружия
В этом и вопрос, с этим и бодаюсь.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Прочитал скан заключения. Да, действительно никак не привязывает инспектор свое заключение к п 1, ст. 8.37 КОАПП, я имею ввиду конфискацию. Просто решил, что одного админа достаточно.
Боритесь, удачи Вам.
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

я имею ввиду конфискацию.
Конфискация (лат. confiscatio - 'отобрание в казну' ; fiscus - корзина; касса, казна, финансы) - принудительное безвозмездное изъятие в собственность государства всего или части имущества, являющегося собственностью лица, под различными предлогами: в качестве санкции за преступление либо за административное или гражданское правонарушение и проч.
Это отчуждение собственности! У меня право собственности на оружие не прекратилось, аннулирование РОХи произошло! Даже стаж на нарез не прервался, а его 4.5 года :-)
vaneks12
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 14:27

Сообщение vaneks12 » .

serdgik-m писал(а): У меня право собственности на оружие не прекратилось, аннулирование РОХи произошло!
Вы жалобу подали уже? ход делу дали?
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

Вы жалобу подали уже? ход делу дали?
Пост 58 от сегодняшнего числа :-) Уж потрудитесь вернуться на страничку назад.
vaneks12
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 14:27

Сообщение vaneks12 » .

serdgik-m писал(а): Пост 58 от сегодняшнего числа :-) Уж потрудитесь вернуться на страничку назад.
Не заметил) серьезно к делу подошли)
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано serdgik-m:

Конфискация (лат. confiscatio - 'отобрание в казну' ; fiscus - корзина; касса, казна, финансы) - принудительное безвозмездное изъятие в собственность государства всего или части имущества, являющегося собственностью лица, под различными предлогами: в качестве санкции за преступление либо за административное или гражданское правонарушение и проч.
Это отчуждение собственности! У меня право собственности на оружие не прекратилось, аннулирование РОХи произошло! Даже стаж на нарез не прервался, а его 4.5 года :-)

Я понимаю.)
Конфисковать у Вас могли по п.1 с. 8.37 КОАПП. Но раз этого не сделали, значит поезд ушел. Не конфискуют.
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

Конфисковать у Вас могли по п.1 с. 8.37 КОАПП. Но раз этого не сделали, значит поезд ушел. Не конфискуют.
Это дело Департамента охотресурсов, но никак не гвардейцев кардинала, как я понимаю, оружие конфисковывать и делается это через суд.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Да.
PremioVod
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 17:38

Сообщение PremioVod » .

Как движется дело? На жалобы ответы есть?
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

Как движется дело? На жалобы ответы есть?
Пока тишина. Проинформирую как ответ будет хоть с одного места.
Rentgen-1
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 12:34

Сообщение Rentgen-1 » .

Я смотрю, им выдали план на административки и изъятия.
serdgik-m
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 30 окт 2012, 21:50

Сообщение serdgik-m » .

Сегодня аннулировали по аналогии у товарища. У него прекрасно распорядился старшина Белозеров А.С. сам написал заключение, сам утвердил, сам изъял. Прям золото,а не старшина... Может ходатайствовать к государственной награде его?
Изображение
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Неспроста они так борзеют. Не исключено, что жопа у них прикрыта. Сдается мне что не так все просто будет.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Rive писал(а): Не исключено, что жопа у них прикрыта.
или им кажется, что прикрыта. Пришел какой нить армеец или овошник в руководство, да и дал устный приказ, "попаданцев по 8.37 лишать стволов за одно нарушение". А всякие белозеровы и рады стараться. А когда полетят плюхи, то выяснится, что никакого приказа и не было. Это на местах перестарались.
Томичи! Эту хрень надо обязательно обжаловать по существу. Причем каждому, кто влетел. Иначе эта зараза и дальше поползет.
PremioVod
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 17:38

Сообщение PremioVod » .

serdgik-m писал(а): Сегодня аннулировали по аналогии у товарища.
Трындец блин. А ведь дальше будет только хуже.. С этим надо что-то делать!
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано PremioVod:

Трындец блин. А ведь дальше будет только хуже.. С этим надо что-то делать!

После суда напишу гвардейцам, почему они разные порядки по субъектам, при одинаковом законе, устанавливают. Пусть всё оружие отнимают у нарушителей, авось наступят на какого нибудь баблоностного скандалиста...
antony33
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 05 авг 2009, 16:49

Сообщение antony33 » .

А для лишения нарезняка тоже повторная административка требуется?
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Что в голове у этого инспектора, если он обосновывает, что нарушил единожды в течении года. Если лишать за одно правонарушение, то какая разница раз в год, или раз в два года, и даже раз в двести лет. Лишение за одно нарушение оно по определению никак не привязано к какому либо интервалу времени.
У нас владельцы оружия и так самые бесправные граждане. Почему то автолюбителей никогдла не лишают прав за любое нарушение не относящееся никаким боком к ПДД, не лишают хоть 365 раз за год привлекаться за распитие и нахождение на бровях. И за любое уголовное дело прав авто не лишают. А если и лишают прав, только за грубейшие нарушение ПДД и только самих прав, ненадолго, а не самого автомобиля. А с оружием чтото у нас совсем не так либерально. По сути лишают за любой чих и фактически это с выходит с косвенной конфискацией, а иное импортное ружье не дешевле автомобиля стоит.
Вышло так, что когда все это осознал, а разобраться в перипетиях и наших обычаях не просто, было уже поздно, и сильно пожалел что в такой ситуации приобрел оружие. Не хочется из дома ружьё выносить, да уже и дома от любого звонка в дверь стало скакать А.давление. А если проверка сейфа а я выпимши в вечор? или еще как придерутся.
Почему нигде толком нас не предупреждают, новых владельцев, что мы сейчас бесправны и не стоит и ввязываться в это увлечение. Все равно отберут так или иначе.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано antony33:
А для лишения нарезняка тоже повторная административка требуется?

Для аннулирования вследствие административного нарушения - нужна повторность. Если по решению суда, то и одного может быть достаточно.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Изначально написано SLR:
Что в голове у этого инспектора, если он обосновывает, что нарушил единожды в течении года. Если лишать за одно правонарушение, то какая разница раз в год, или раз в два года, и даже раз в двести лет. Лишение за одно нарушение оно по определению никак не привязано к какому либо интервалу времени.
У нас владельцы оружия и так самые бесправные граждане. Почему то автолюбителей не лишаю прав за любое нарушение не относящееся никаким боком к ПДД, не лишают хоть 365 раз за год привлекаться за распитие. И за любое уголовное дело не лишают. А если и лишают, за грубейшие нарушение ПДД и только самих прав, а не самого автомобиля. А с оружием чтото у нас совсем не так либерально. По сути лишают за любой чих и фактически это с конфискацией, а иное ружье не дешевле автомобиля стоит.
признаюсь, что когда все осознал, было уже поздно, и сильно пожалел что в такой ситуации приобрел оружие. Не хочется из дома ружьё выносить, уже и дома от любого звонка в дверь стало скакать А.давление. А если проверка сейфа.
Почему нигде толком нас не предупреждают, что мы сейчас мы бесправны и не стоит и ввязываться в это увлечение.

Не надо утрировать)))
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Rive:

Не надо утрировать)))

Да разве это утрировать?!
Вот это - утрировать:
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссий и райполиткомиссий объявлять приказы об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.
mackar20093105
Поручик
Поручик
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 19:02

Сообщение mackar20093105 » .

Послежу.., похоже у нас в области такие же веяния в головах департамента и лро... Удачи ТС-у и нам всем...
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Вот мы возмущаемся что за одно нарушение закрыли РОХа. И это правильно что возмущаемся, потому что незаконно.
Но почему никого не бесит изначальная незаконность этих закрытий РОХа? Черным по белому написано в законе "Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам.." ЛИЦЕНЗИЯ не равно РОХа(РСО)! Речь идет о лицензии на приобретение "зеленке". И это разумно, если приходит человек с пакетом правонарушений и захотелось ему лицензию на покупку получить. Вот ему и откажут с порога если образ жизни хулиганский или излишества всякие. Сначала измени свой образ жизни, мил человек, вот тебе год на это нравственное исцеление и приходи уже другим человеком без нарушений.
Но под этот соус совершенно нагло начали не только отказывать в выдаче лицензий, а отбирать уже действующие разрешения на ношение. Где в законе хоть строчка про аннулирование РОХа по этим основаниям? Произвол это и выдумывание законов на ходу, а суды этого не замечают.
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

SLR писал(а): Но под этот соус совершенно нагло начали не только отказывать в выдаче лицензий, а отбирать уже действующие разрешения на ношение. Где в законе хоть строчка про аннулирование РОХа по этим основаниям?
До ст. 26, п.п. 3 закон об оружии вы еще не дочитали по видимому? рекомендую почитать.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость