Запрет на продажу оружмя и патронов во время чемпионата мира :(

Labor
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 20:50

Сообщение Labor » .

насколько понял оружие изымать могут только у торгующих организаций, при условии выявления нарушений в их работе . Попытку изъятия у населения прикрываясь этим указом надо считать самоуправством.
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
В этот указе дырок... не хочу рассказывать а то залатают.

Ай, да бросьте Вы. Ну не залатают, и что? Можно подумать, это на что-то повлияет.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано Labor:
насколько понял оружие изымать могут только у торгующих организаций, при условии выявления нарушений в их работе . Попытку изъятия у населения прикрываясь этим указом надо считать самоуправством.

Про изъятие - это для нарушивших юриков, физиков не касается. Да, на хранение скорей всего будут предлагать сдавать, но обязаловку устроить - вряд ли...
Шомпол
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14797
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 23:31

Сообщение Шомпол » .

GEORGEspb писал(а): И кто будет компенсировать материальные убытки от недополученый выгоды?
Как кто? Покупатели естественно,кто ж еще...
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4270
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 15:39

Сообщение kamyak » .

А где список попавших субъектов РФ посмотреть можно?
И интересно попали ли под указ тиры и стрельбища? Они же тоже боеприпасы реализуют. На эти даты в этом году попадает по идее чемпионат Москвы по пистолету, и еще несколько соревнований статусом поменьше, но тоже включенных в ЕКП Минспорта.
DimitriyZ
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 27 май 2009, 21:00

Сообщение DimitriyZ » .

Там и Чемпионат Мира по карабину попадает вроде.
opdo
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 21:08

Сообщение opdo » .

Увы, маразм крепчает, и обещалкин даже эту ..йню подпишет...
Изначально написано kamyak:
А где список попавших субъектов РФ посмотреть можно?
В проекте вестимо
4. Установить, что на территории городов Казань, Москва,
Санкт-Петербург, Сочи в период с 1 июня по 12 июля 2017 г., а также городов Волгоград, Екатеринбург, Казань, Калининград, Москва, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Самара, Санкт-Петербург, Саранск, Сочи с 25 мая по 25 июля 2018 г.:
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4270
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 15:39

Сообщение kamyak » .

В указе про субъекты Федерации написано. Одними городами не отделаться.
Ну Мытищи и Пущино в Московской области, может и пронесет.
А вообще конечно толпы народу с карабинами, прилетевшие в Москву накануне повышенных мер безопасности, могут привести к неожиданным результатам
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

Аналогичная тема уже был, и удалена из-за того, что превратилась в политическую. Надеюсь, это не повторится.
По сути вопроса. Во время проведения спортивных мероприятий в Сочи были введены аналогичные меры. Да, не всем это нравилось, но причины ясны, и по итогам претензий вроде бы ни у кого нет. Запрет на торговлю явно никто обжаловать не пойдет - бесперспективно.
Проект:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=61140
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56599314/
Актуальные цитаты:
14. Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, в которых вводятся усиленные меры безопасности:
а) продажу гражданского, служебного, боевого ручного стрелкового и холодного оружия (далее - оружие), боеприпасов (патронов), специальных средств;
18. Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации на периоды введения усиленных мер безопасности:
а) организовать проведение внеплановых проверок юридических лиц, осуществляющих продажу оружия, боеприпасов (патронов) и специальных средств, на предмет соблюдения ими положения, предусмотренного подпунктом «а» пункта 14 настоящего Указа;
б) обеспечить изъятие и приемку на ответственное хранение до окончания проведения спортивных соревнований оружия, боеприпасов (патронов) и специальных средств соответствующими территориальными органами Федеральной службы войск национальной гвардии в случаях выявления фактов продажи оружия, боеприпасов (патронов) и специальных средств;
в) обеспечить с момента окончания усиленных мер безопасности возврат изъятого и принятого на ответственное хранение оружия, боеприпасов (патронов) и специальных средств их владельцам при отсутствии оснований, препятствующих такому возврату в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Изъятие проводится лишь у юридических лиц, и то - "в случаях выявления фактов продажи".
Попытки "опечатать сейфы" могут быть, конечно же. Проявления инициативы "на местах" вполне ожидаемы.
kamyak
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4270
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 15:39

Сообщение kamyak » .

Да дело не в продаже патронов в магазинах. Хрен с ними, я запас заранее сделаю, вопрос в соревнованиях и работе стрелковых объектов.
Понять бы что с этим.
UBB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 12:26

Сообщение UBB » .

Изначально написано mihail.v.n34:
По сути вопроса. Во время проведения спортивных мероприятий в Сочи были введены аналогичные меры. Да, не всем это нравилось, но причины ясны

Не ясны причины. Есть догадка, что это перестраховка, на всякий случай, если что-то случится - меры были приняты. А то, что они абсолютно не результативны - никого не волнует.
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 14:13
Страна: Российская Федерация

Сообщение mihail.v.n34 » .

Ну вот, а вы говорите - не ясны :)
Всё верно понимаете.
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 10774
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

вообще пох
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Я и раньше то к футболу не очень положительно относился, а теперь вообще крайне негативно. Понятно что не футбол виноват, а дебилы чиновники но....
1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г в городах где проводятся спортивные мероприятия запрещается продажа гражданского оружия и патронов.... Полтора месяца в 2017 и два месяца в 2018 году оружейные отделы работать не будут.
Мне очень интересно не хотят ли запретители публично объяснить как связана легальная торговля гражданским оружием с обеспечением безопасности?
Точнее сформулировать так "Как связана безопасность спортивного мероприятия с ограничением права на приобретения оружия и патронов законопослушным гражданам имеющим соответствующие лицензии?"

И кто будет компенсировать материальные убытки от недополученый выгоды? Может устроители/организаторы этих .... ных спортивных мероприятий?

Текст проекта указа

Скан распечатки самого "вкусного"
Изображение
Zhelezniy_Felix
Капитан
Капитан
Сообщения: 12236
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 16:07

Сообщение Zhelezniy_Felix » .

В этот указе дырок... не хочу рассказывать а то залатают.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано mihail.v.n34:
Аналогичная тема уже был, и удалена из-за того, что превратилась в политическую. Надеюсь, это не повторится.

Не повторится у меня не забалуешь :)
Изначально написано mihail.v.n34:
По сути вопроса. Во время проведения спортивных мероприятий в Сочи были введены аналогичные меры. Да, не всем это нравилось, но причины ясны, и по итогам претензий вроде бы ни у кого нет. Запрет на торговлю явно никто обжаловать не пойдет - бесперспективно.
Проект:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=61140
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56599314/

Спасибо огромное. Сочи и уровень мероприятия понятны. А тут из за 22 потных мужика с мячиком... Я в этом году посмотрел по своему городу - матчи 17 июня, 22 июня , 2 июля. Из за трех дней оружейкам 1,5 месяца не работать?!

Изначально написано mihail.v.n34: Попытки "опечатать сейфы" могут быть, конечно же. Проявления инициативы "на местах" вполне ожидаемы.

Ну у нас в Питере такое на время саммитов регулярно пытаются делать, и даже предлагают сдать оружие на временное хранение. Но при грамотном поведении владельца отбадаться не проблема...
И на время тех же саммитов оружейки тоже закрывают, но не "официально". Рассылают письма типа "примите меры к сбережению и т.п.", а по первому каналу зам министра говорит что "никто никому ничего не запрещает, это типа добровольно магазины "входят в положение МВД" ". А тут прямой четко прописанный запрет...
Аватара пользователя
Vovan84
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2934
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 20:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Челябинск

Сообщение Vovan84 » .

Думаю, что у граждан изымать ничего не будут. Иначе придется гонять по городу фуры с надписью: "Праздник к нам приходит".
Следующий СТРЕЛОК
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9016
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 16:01

Сообщение Следующий СТРЕЛОК » .

Изначально написано Vovan84:
Думаю, что у граждан изымать ничего не будут. Иначе придется гонять по городу фуры с надписью: "Праздник к нам приходит".

опечатают сейфы с содержимым и будут карать за "нарушение пломб".
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
опечатают сейфы с содержимым и будут карать за "нарушение пломб".

Для физиков оснований нет, ни для опечатывания, ни для кар.
Могут вежливо предложить принять дополнительные меры к обеспечению сохранности оружия. А дальше личное дело гражданина, принимать эти меры или нет...
Dewshman
Поручик
Поручик
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 22:10

Сообщение Dewshman » .

Опечатывать могут, и грозить могут. Другое дело что вменить что-то при нарушение этих пломб и бумажек нечего. В том году приобретал ружье у деда. У него сейф в надцать слоев в этих бумажках с печатями от участкового был. Как дед пояснил каженный раз как президент или еще кто приезжать собирался, так участковый приходил бумажку лепил.
dEretik
Капитан
Капитан
Сообщения: 11678
Зарегистрирован: 21 фев 2010, 21:13

Сообщение dEretik » .

Изначально написано Dewshman:
Как дед пояснил каженный раз как президент или еще кто приезжать собирался, так участковый приходил бумажку лепил.

Никого нет дома, а я маленький...
Надо было продлить этим законопроектом действие всех лицензий на приобретение оружия, с окончанием срока действия в этот период, сроком количества дней действия лицензии попадающих на особый период, со дня окончания чемпионата. Иначе впаяют пару тысяч госпошлины, затем урежут срок права приобретения.
Следующий СТРЕЛОК
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9016
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 16:01

Сообщение Следующий СТРЕЛОК » .

Изначально написано Vitat:

а домой то они к вам как попадут опечатывать? караулить будут , так там это .... Москва в списках , вспотеют

1. УУП подключат, тем более, что им и без того приезжих выявлять (порядок регистрации тоже поменяли, три дня).
2. Опечатать ящик могут и без вашего присутствия - домашние в дом участкового пустят, закрытый сейф покажут (мол все в порядке есть он) и все :).
3. ..... полагаю, на этом список возможностей по реализации указа президента не ограничится.
Грустно все это, начинаешь по неволе ненавидеть футбол.
Kordhard
Поручик
Поручик
Сообщения: 4465
Зарегистрирован: 13 фев 2004, 04:59

Сообщение Kordhard » .

Следующий СТРЕЛОК писал(а): начинаешь по неволе ненавидеть футбол
Футбол-то здесь причём? Начинаешь ненавидеть упырей в погонах за их лютый непрофессионализм и паскудное отношение к собственному народу, который их же и кормит. Борьба с ветряными мельницами, которой подменяют реальную работу, вызвана не футболом, как таковым. Она вызвана свинским отношением к владельцам и продавцам оружия со стороны конкретных авторов данных указов.
Ни один упырь не в состоянии внятно объяснить, каким именно образом запрет на лицензионную продажу оружия и боеприпасов в период проведения чемпионата способен положительным образом повлиять на безопасность мероприятия. Что, без того запрета все понакупят легальных стволов и патронов непременно в период чемпионата, и устроят кровавую вакханалию на стадионах, а если запретить, то не устроят?..
Так что вариант один: кому надо для соревнований на этот период - закупать заранее, магазинам повесить объявления, чтобы посетители знали, что купить нужно заранее. Опечатывальщики сейфов у частных владельцев пусть идут лесом. Если сами исполнители не упыри конченные, а нормальные люди - должны понимать, какое паскудство им поручают, и относиться к выполнению таких абсолютно незаконных приказов соответственно.
Ну а в остальном - ничего тут не сделаешь больше...
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Следующий СТРЕЛОК писал(а): домашние в дом участкового пустят
Проинструктировать, чтобы не пускали. В отличие от бандитов каких-нибудь, ментам пока ещё нельзя в жилище вламываться произвольно, а только в установленных законом случаях и согласно процедуре.
Vitat
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 11:58

Сообщение Vitat » .

Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

опечатают сейфы с содержимым и будут карать за "нарушение пломб".

а домой то они к вам как попадут опечатывать? караулить будут , так там это .... Москва в списках , вспотеют
Mashinist81717
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 май 2015, 13:11

Сообщение Mashinist81717 » .

gamych писал(а): ментам пока ещё нельзя в жилище вламываться произвольно, а только в установленных законом случаях и согласно процедуре
Например за комментарий в интернете. Какой смысл запрещать продажу? Они реально думают, что до начала Чёмьпёната по ногамячу 2018, кто-то подал документы в ОЛРР, чтобы в аккурат в этой время его приобрести и устроить лютый ганфайт? Остается только возмущаться и негодовать...(((
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Да самим ормагам это же и выгодно. Запрет на пару недель, а потом на патроны цены взвинтят.
GEORGEspb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3331
Зарегистрирован: 25 июн 2004, 13:57

Сообщение GEORGEspb » .

Изначально написано SLR:
Да самим ормагам это же и выгодно. Запрет на пару недель, а потом на патроны цены взвинтят.

Чушь несете. Какие 2 недели? Полтора месяца в этом году и два в следующем. Вы себе размер убытков от простая магазина на такой период представляете? Особенно если, например у магазина основа бизнеса это оружие и патроны, а сопутствующие товары мало представлены... Зарплата, коммунальные платежи, у кого то аренда, и без оборота товара...
Причем здесь цены на патроны? Процент прибыли на оружейке не большой и достаточно фиксированный, особенно в больших городах при наличии конкуренции.
Изначально написано Kordhard:
Ни один упырь не в состоянии внятно объяснить, каким именно образом запрет на лицензионную продажу оружия и боеприпасов в период проведения чемпионата способен положительным образом повлиять на безопасность мероприятия. Что, без того запрета все понакупят легальных стволов и патронов непременно в период чемпионата, и устроят кровавую вакханалию на стадионах, а если запретить, то не устроят?..

Я бы сформулировал так - составитель документа считает, что террористы закупаются в оружием и патронами в магазинах, на основании выданных им МВД (Росгвардией) лицензий и разрешений. От чего возникает встречный вопрос - какого у-я они им эти лицензии и разрешения выдают?!
Боитесь что будут покупать по фальшивым (как было недавно в Москве и области) - организуйте "горячую линию" для проверки номеров лицензий на оружие в реальном времени, как в некоторых штатах.
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6256
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Mashinist81717 писал(а):Какой смысл запрещать продажу?
Элементарно, коллега. Для того, чтобы отчитаться о том, что они принимают профилактические меры. Вопрос о рациональности этих мер даже не ставится.
Mr.Pterodaktel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 12:33

Сообщение Mr.Pterodaktel » .

Всё идёт к тому, что Чемпионат Мира нам провести не дадут.
Поэтому, особо заморачиваться, по-поводу всех этих документов, я думаю - не стоит.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя