Длинна ствола.

[маузер2000]

А чего Белкина просто так ловят, или награду дают-какую ?))))))))))))))))))))))))))))) пардон , что не по теме.

[dEretik]

Изначально написано -Александр-:
Verbatt////PS: все, кто мне не верит, милости прошу попробовать совершить вышеупомянутые регистрационные действия может Вам и повезет...

Регистрация короткого Б.У. ружья, прошла успешно. Допишу-Г.Рязань.

Чтобы оружие, введённое в оборот, отнять, нужно ДОКАЗАТЬ несоответствие оружия закону. При наличии коробки внятно обосновать нежелание выдавать разрешение - невозможно (хотя утверждается, что лрошники выигрывали, уверен, что звучала белиберда). А при ввозе точно такого же оружия требуется сертификация. При отказе доказывать будет ввозящий. Та же самая ситуация, но при восприятии судом сертификаторов КАК СПЕЦИАЛИСТОВ, это чрезвычайно проблематично. Аргументы будут игнорироваться, и формулировка решения будет подгоняться под задачу оправдать запрет.
Как сертификаторы следуют закону можно посмотреть на РЕАЛЬНЫХ их делах. Не отъёмный ствол АРок измеряют вместе с коробкой (затворной), а Кел-Тек, тоже с коробкой и не отъёмным стволом, 'выращивал' писюн ДО ПОЛУМЕТРА, хотя можно было (и нужно) добавить всего 5 см (по 2,5 на ствол и приклад).

[gamych]

Не отъёмный ствол АРок измеряют вместе с коробкой (затворной)

Если бы...
Ввозить АРки со стволом 14.5" эти уроды ещё дозволяют. Но вот дополнительные стволы к ним той же длины - херушки. Со слов, понятное дело, представителей юрлиц, занимающихся ввозом.
Аналогичным образом изготовить и сертифицировать допствол к ним той же длины в стране суверенной демократии также не дозволяют. Со слов представителей юрлиц, занимающихся производством.
Делают что хотят, сволочи.

[маузер2000]

Изначально написано dEretik:

Чтобы оружие, введённое в оборот, отнять, нужно ДОКАЗАТЬ несоответствие оружия закону.

+1. Либо просто "уломать" владельца, он пишет заявление(ружбай если владелец сам не раздел, то могут и раздеть , а потом всё, что осталось в утиль, раздеть будет даже более желательно для утилизации). Даже если потом выяснится , что ружбай был "законным" , то покажут заявление , что он мол сам так захотел))).

[-Александр-]

Я к тому,что, оружие которое ввозилось раньше(с коротким стволом),регистрируются и пере.. без проблем(примеров куча).
А вот уважаемый Verbatt....PS: все, КТО МНЕ НЕ ВЕРИТ, милости прошу попробовать совершить вышеупомянутые регистрационные действия может Вам и повезет... Очень уверенно сказал. Веры ему нет.

[маузер2000]

Изначально написано -Александр-:
Я к тому,что, оружие которое ввозилось раньше(с коротким стволом),регистрируются и пере.. без проблем(примеров куча).

Причём здесь раньше или не раньше, закон если он сейчас запрещает, то время роли не играет, просто кто-то на месте включил "начальника" вот и всё, при этом неправильно "истолковал" закон.

[-Александр-]

Причём здесь раньше или не раньше

Да при том, что, ранее купленное никто не изымает и оборот оружия на вторичке продолжается, а вот новое не завозят и не продают и не регистрируют.
добавлю. так бы всем владельцам коротышей,ужеб писали,звонили,ходилиб участковые по домам и предлагали явиться в отдел для последующего изъятия, согласно закона и статьи.Но такого не происходит. и слава богу.

[маузер2000]

Изначально написано -Александр-:

Да при том, что, ранее купленное никто не изымает и оборот оружия на вторичке продолжается,

Закон один для всех (и для раньше и не раньше). Как пример если завтра поднимут с 800 мм на 900мм , то не каких раньше или не раньше не будет))) будет "твёрдые" 900 мм.

[-Александр-]

Как пример если завтра поднимут с 800 мм на 900мм

Это не пример. Пример о регистрации я привел выше. А вот если, может быть, вдруг, завтра.... Это слова и бряхня.

[маузер2000]

Изначально написано -Александр-:

Это не пример. Пример о регистрации я привел выше. А вот если, может быть, вдруг, завтра.... Это слова и бряхня.

Ну если вы суть не поняли, то нечего тут не поделаешь.

[-Александр-]

Еще раз повторюсь. На ввоз нового(короткого) разрешений не дают. Всё что зарегистрировано гражданами-покупается,продается,перерегистрируется без проблем.
Не стал писать (ранее) чтоб не раздражать вас.

[маузер2000]

Изначально написано -Александр-:
Еще раз повторюсь. На ввоз нового(короткого) разрешений не дают. Всё что зарегистрировано гражданами-покупается,продается,перерегистрируется без проблем.
Не стал писать (ранее) чтоб не раздражать вас.

Оборот (закон) един для всех, но вот "надсмотрщики" разные, и на этом остановимся.

[-Александр-]

Собственно. Кто хочет купить-покупает. А кто вопросы задает, получает всё больше и больше ответов))).

[маузер2000]

Изначально написано -Александр-:
Собственно. Кто хочет купить-покупает. А кто вопросы задает, получает всё больше и больше ответов))).

А вторую страничку дайте

[-Александр-]

В шапке ТС

[маузер2000]

Изначально написано -Александр-:
В шапке ТС

Спасибо))))) отделяемость ствола, не играет никакой роли, ГОСТ указывает лишь , что надо считать съёмным стволом, закон на это вообще не указывает (на съемность), нет никакой разница съёмный он или нет. Если от оружия (изделия под этим названием) отделить ствол, то оно теряет свою прямую функциональность (а вместе с ним и "название" оружие), и из оружия превращается в "железки" которые называются основные части ог. оружия. А статья прямо указывает... 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:,,,,,,, тут нет не слова про то, и основных частей , как вы только разобрали оружие оно стало "железками"- основными частями, а основные части не объединенные между собой в оружие (не стреляют не выполняют функции оружия), являются "железками" как я указал выше.

[dEretik]

Изначально написано -Александр-:
В шапке ТС

В шапке необъяснимое видение нормы должностным лицом. Хрен его знает, зачем ГОСТ и разъёмность приплели. Речь о конкретных строках закона, в которых нихрена ничего нет про разъёмность. Т.е. нет темы, для использования ГОСТа. Приплели сертификацию и не нужность её для оружия 'до 94 года'. Допустим имеем ствол, который менее 800 мм и сохраняет способность к стрельбе... Ввезён и продан до 1994 года. Сертификции не требует. И что? Что с того, что нет сертификата? Изымут из оборота шементом, поскольку такое оружие запрещено к обороту и плевать при этом на наличие или отсутствие сертификата. Ровно тоже самое, один в один, в примере со стволом. Если он короче 500 мм, но имеется коробка - он закон не нарушает. Плевать когда он ввезён и на сертификацию плевать, это совсем другая тема. Если в обороте оружие со стволом короче 500 мм и его преспокойно перерегистрируют, значит нет нарушения закона. Нет НАРУШЕНИЯ ЗАПРЕТА НА ОБОРОТ. А если точно такое оружие не сертифицируют сейчас, значит нарушение закона есть. Со стороны сертификаторов. Саботаж и сговор. Жалко убрали это из УК. Эта шайка страх потеряла напрочь. Затворные коробки они через расширенное понимание закона допускают. А отъёмность, видимо, через расширенное чем то сознание дописывают.

[Князь Тишины]

, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм,

Мне одному кажется, что менее 500 нельзя, если только общая длина
меньше 800?

[маузер2000]

Изначально написано Князь Тишины:

Мне одному кажется, что менее 500 нельзя, если только общая длина
меньше 800?

и то и то нельзя

[Князь Тишины]

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм [QUOTE] и [QUOTE] общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Я про жирную букву И...
А если длина оружия будет больше 800 при стволе менее 500...
И вообще, кто-нибудь может мне объяснить, почему в этом пункте дважды упоминается 800?

[маузер2000]

Изначально написано Князь Тишины:
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)

500 и 800 одновременно. то есть оружие должно быть не менее 800 и в нем ствол или ствол со ствольной коробкой не менее 500.

[AlecR]

Изначально написано Князь Тишины:

Мне одному кажется, что менее 500 нельзя, если только общая длина
меньше 800?

Именно так и есть! Если общая длина оружия, при которой возможен выстрел, более 800 мм - уже неважно сколько там мм приходится на ствол. И действующий ГОСТ считает оружие длинноствольным при длине ствола более 300 мм. Хотя ППШ получил сертификат охотничьего оружия, да еще и дважды (в родном 7,62 и 9х19), а ствол у него меньше 300 мм, снимается достаточно просто, а ствольную коробку там найти нелегко, если по ГОСТ искать!

[маузер2000]

Изначально написано AlecR:

Именно так и есть! Если общая длина оружия при которой возможен выстрел более 800 мм - уже неважно сколько там мм приходится на ствол.

Я не против такой трактовки ))))))))))))))))))).

[AlecR]

Изначально написано маузер2000:
Я не против такой трактовки ))))))))))))))))))).

Не, трактовка - это у сертификаторов, которые ППШ хоть дважды сертифицируют, а вот Келтек (или подобное забугорное) - низзя!!! И клали они при этом и на ГОСТ, и на закон, который в данном случае, как ни странно для наших законодателей, написан очень четко.

[AlecR]

Изначально написано Князь Тишины:
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм

и

общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)

И вообще, кто-нибудь может мне объяснить, почему в этом пункте дважды упоминается 800?

Потому что стали продавать Сайги и прочие АКобразные с легкоскладывающимся прикладом. Длина становится намного меньше 800 мм. Но там же блокировку спуска сделали для сертификации - и все замечательно!

[маузер2000]

Изначально написано AlecR:

Не, трактовка - это у сертификаторов,

Я не против.

[belkin1550]

Изначально написано AlecR:

Именно так и есть! Если общая длина оружия, при которой возможен выстрел, более 800 мм - уже неважно сколько там мм приходится на ствол. И действующий ГОСТ считает оружие длинноствольным при длине ствола более 300 мм. Хотя ППШ получил сертификат охотничьего оружия, да еще и дважды (в родном 7,62 и 9х19), а ствол у него меньше 300 мм, снимается достаточно просто, а ствольную коробку там найти нелегко, если по ГОСТ искать!

вы в курсе,что сейчас нельзя сертифицировать ппш !?
причину знаете ?

[маузер2000]

Для шутки (прошу понять и простить)))))

[sniper1139]

По поводу трактовок. Какая будет длинна помпы со стволом 500мм и пистолетной рукояткой? А со стволом 480мм? ИМХО ноги от сюда растут.
Т.е. - Вы же можете легальную помпу превратить в нелегальную простой заменой приклада на рукоятку управления? Чисто теоритически? Можете.
А что чисто теоритически можно сделать ТОЗ106 или Сайгу стреляющими со сложенным прикладом в таком раскладе не берётся во внимание.

В чём я не прав?

[AlecR]

И даже быстрее заставить Сайгу стрелять с прикладом в любом положении, чем поменять приклад на пистолетку!