Бланки жалоб на протоколы за транспортирование оружия через охотгодья

[SLR]

Жду вызова в департамент на рассмотрение... Дело то не в штрафе, сам протокол неохота... мало ли как жисть повернется и налетишь на второй не дай бог.

Зачем о втором протоколе беспокоиться? По сегодняшинм временам это уже лишнее. За 8.37 КоАП, разрешители теперь за одно единственное нарушение предпочитают РОХа отнимать. Изъяли оружие, 1 протокол, правомерно ли?

[PIRK]

Принес я эти бумажки на разбор... Сказали: ниче незнаем, они нам не указ, можете идти в суд... Касарь впаяли

[Andrei_111]

PIRK

Принес я эти бумажки на разбор... Сказали: ниче незнаем, они нам не указ, можете идти в суд... Касарь впаяли

А Вы думали, что прямо так сразу откажутся от административки, я же Вам писал в личку (07.05.2017 г.), предлагал скинуть скан протокола и кратко опишисать ситуацию.
Еще я говорил, что к рассмотрению надо подготовить ходатайство о приобщении дополнительных объяснений по прилагаемому мною бланку. Это ходатайство лучше заранее (чем быстрее тем лучше) отправить в Комитет почтой ценным с описью вложения или можете конечно для начала отвезти его сами и сдать в комитет обязательно под роспись на Вашем экземпляре. Просто нужно, чтобы такое объяснение вместе приложенным к нему Постановлением Верховного Суда РФ от 23.05.2016 г. N 59-АД16-5 и письмом Минприроды РФ исх.: N 04-15-53/11397 от 03.06.2014 г. было в материалах дела об административном производстве.
Если Вы этого не сделали и Вам отказали на словах, значит этих документов, как и Ваших возражений нет в деле.
Теперь У Вас 10 дней на обжалование Постановления (лучше через суд), Вам отдали на руки Ваш экземпляр постановления, если да повторно предлагаю скинуть мне его на e-mail andrei_111@mail.ru вместе с копией протокола, попробую успеть написать жалобу в суд.
Еще вопрос, Я Вам предлагал вести аудиозапись дела об административном правонарушении (на основании части 3 статьи 24.3. КоАП РФ), если она есть интересно послушать.
Статья 24.3. Открытое рассмотрение дел об административных правонарушениях
3. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, и граждане, присутствующие при открытом рассмотрении дела об административном правонарушении, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход рассмотрения дела об административном правонарушении. Фотосъемка, видеозапись, трансляция открытого рассмотрения дела об административном правонарушении по радио и телевидению допускаются с разрешения судьи, органа, должностного лица, рассматривающих дело об административном правонарушении.

[Zerkal'ze]

Изначально написано ГорТоп: Один хрен - не логично. Если есть "признаки охоты" - значит есть и охота. А если есть охота, то нахрена тогда дополнение в виде "приравнивания", если "охота" УЖЕ как бы доказана.
А если охоты небыло, то и ст57 тоже быть не может в принципе, т.к. она только про "охоту".
Вот и получается, что эта статья совершенно бесполезная и лишняя, т.к. сама по себе не может ни на что повлиять. Это как "масло масляное": есть "охота" - приравниваем к охоте, нет "охоты" - не приравниваем.

По существу:
(1) Будет 'время', загляни в профайл (там есть ссылка на Н(!)ПО, там - ЛОГИЧНО. Однако, жуликам из МПР, - это не нужно).
// Хотя правильней - наоборот.

(2) Есть первая часть ... Но тем кто ... 'быстро', - вторая

[Gwardeez]

Интересно,буду следить.

[mega hanter]

Ссылка на указанное решение Верховного суда, здесь, как оправдание охоты под транспортировку не уместно. Внимательно прочитайте еще раз его. Производство по делу было прекращено из за одного замечательного абзаца.
" С учетом исключения из объема вмененного Родину Д.В. административного правонарушения указания на его нахождение в охотничьих угодьях с оружием в собранном и заряженном состоянии, а также отсутствия данных, свидетельствующих о выполнении Родиным Д.В. действий, указанных в пункте 5 статьи 1 Федерального закона об охоте, не имеется признаков, позволяющих признать Родина Д.В. лицом, осуществляющим охоту.".
Основное это исключения из материалов дела "нахождения в охотничьих угодьях с оружием". Конечно как ВС РФ признает это охотой???

[mackar20093105]

Послежу...

[АГН1962]

Подниму тему, интересно

Присоединяюсь!

[user_1]

Письмо Минприроды РФ исх.: N 04-15-53/11397 от 03.06.2014 г.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177206/
отныне недействующее...отозвано письмом Минприроды от 6 сентября 2017 г. N 04-15-29/22731
http://www.consultant.ru/cons/...2C18%2C177206#0

[sallnaba]

Не министерство, а шарага какая-то. Письма пишут.

[АГН1962]

Это как понимать? Нельзя транспортировать вообще оружие даже в чехлах, разряженное? А как же ЗАкон об оружии? Юристы, разложите по полочкам, если одно письмо отозвали, то какие правила действуют транспортировки оружия?

[sallnaba]

Действует письмо минприроды, которое называется " правила охоты".

[sallnaba]

Ружьё в машине. Судебное решение в пользу охотника. хотя есть и положительный прецендент

[АГН1962]

Ружьё в машине. Судебное решение в пользу охотника. хотя есть и положительный

Судья молодец! В каждом слове ноль предвзятости, нет даже намека на стандартное... у суда нет основании не доверять работнику..., т.к. он находился при исполнении...

[PAV]

Если кто соберется качать файлы из первого поста, знайте, там вирус!!!!

[Edvard75]

Изначально написано АГН1962:
Это как понимать? Нельзя транспортировать вообще оружие даже в чехлах, разряженное? А как же ЗАкон об оружии? Юристы, разложите по полочкам, если одно письмо отозвали, то какие правила действуют транспортировки оружия?

Фактически так и есть - нельзя, если нет разрешения на охоту именно на том участке охотугодий, где поймают егеря, ППС и т.п.
Есть редкие прецеденты в судах по отмене административок.
здесь этот вопрос обсуждали: Про оружие в походах.
еще неплохая статья по этому поводу (там есть ссылки): [url=http://отрасли-права.рф/article/8292]http://отрасли-права.рф/article/8292[/url] или http://www.consultant.ru/cons/...e=CJI;n=86594#0

[belkin1550]

Изначально написано PAV:
Если кто соберется качать файлы из первого поста, знайте, там вирус!!!!

сейчас скачал и проблем не обнаружено,но через минуту антивирус аваст обнаружил вирус и его просто удалил
вывод - данный файлообменник гавно )))
сегодня перезальют на более безопасный файло обменник

[Andrei_111]

Обновил стартовый пост.
Я заливал файл с расширением RAR, а по ссылке стал скачиваться файл с расширением EXE.
Ссылки удалил, позже залью на другой файлообменник.

[Edvard75]

Изначально написано user_1:
Письмо Минприроды РФ исх.: N 04-15-53/11397 от 03.06.2014 г.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177206/
отныне недействующее...отозвано письмом Минприроды от 6 сентября 2017 г. N 04-15-29/22731
http://www.consultant.ru/cons/...2C18%2C177206#0

Как совершенно правильно указал уважаемый участник user_1 - письмо Минприроды N 04-15-53/11397 от 03.06.2014 г.уже более года недействует. оно было отозвано самим Минприродой
может его убрать из заголовка?

[Djinerik]

Вот такая беда и произошла

[РобертНСК]

УВАЖАЕМЫЕ, а где бланки скачать, не нашел в первом посте(у)

[Зеленной]

https://www.ohotniki.ru/huntin...l-protokol.html
Судебная практика продолжает поддерживать инспекторов, любое нахождение с оружием (разряженным и зачехлённым) в охотугодьях без разрешения на охоту признаётся нарушением.

[АГН1962]

Судебная практика продолжает поддерживать инспекторов, любое нахождение с оружием (разряженным и зачехлённым) в охотугодьях без разрешения на охоту признаётся нарушением.

С судебной практикой понятно давно!Как понять другое: охотничье оружие- гражданское оружие, вопрос: если его можно использовать для самообороны, то почему нельзя провозить в машине?

[AlecR]

Изначально написано АГН1962:
вопрос: если его можно использовать для самообороны, то почему нельзя провозить в машине?

Провозить (то есть транспортировать) можно, но не для самообороны. Ст. 6 Закона об оружии прямо запрещает:
"6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;"
А новые правила транспортирования специально придуманы, чтобы максимально затруднять применение такого оружия. П. 77 ПП РФ N814:
"Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов."

[mitay76]

"6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;"

Так ни кто и не носит-все транспортируют, в чехлах , отдельно от патронов!
Больше добивает вопрос:а успеешь применить,зачехленное то?
А какая разница-не успел-значит опоздал (((.

[AlecR]

Изначально написано АГН1962:

Значит, транспортировка охот.оружия разрешена, но как только выносишь из авто в охот угодиях-получается незаконное нахождение, без разрешения на охоту?

По закону - нет. Транспортировать можно и без авто (в чехле и разряженное). На практике - даже с оружием в авто и чехле принимают иногда особо ретивые ГОИ.

[dEretik]

Транспортирование оружия - не область регулирования охотничьего законодательства. Под охоту попадает нахождение с оружием, которое нарушает своим состоянием законное транспортирование. Но! Ещё с советского времени, с Типовых правил охоты, есть суеверие о запрете транспортирования оружия по угодьям. Это связанно с мутностью закона об охоте, где существует ПРИРАВНИВАНИЕ к охоте при нахождении в угодьях с орудиями охоты. Формулировка приравнивания не такая, как в советское время, когда отсутствовало оружие самообороны и не было ПИСАННОГО разрешения на использование личного оружия для самообороны. Но хоть она и 'не такая', СУДАМ проще не связываться с охотинспекцией. Ситуация очень медленно ломается в пользу ПРАВА граждан. В европейской части закон соблюдают, судьи, почаще, чем, скажем в Красноярском крае или на Алтае. Там тупорылось плохо пробиваемая.
Потому, либо ПРАВИЛЬНО сразу ссылаетесь в протоколе на право транспортирования по Правилам оборота, и судитесь с шансами на оправдание. Либо нагибаетесь под беспредельщиков, которые потом опять станут срать на мозг диким судебным решением.

[АГН1962]

Фактически так и есть - нельзя, если нет разрешения на охоту именно на том участке охотугодий, где поймают егеря, ППС и т.п.

Значит, транспортировка охот.оружия разрешена, но как только выносишь из авто в охот угодиях-получается незаконное нахождение, без разрешения на охоту?

[АГН1962]

По закону - нет. Транспортировать можно и без авто (в чехле и разряженное). На практике - даже с оружием в авто и чехле принимают иногда особо ретивые ГОИ.

Очень важно подмечено, ибо транспортирование всегда понимают и связывают с наличием транспорта...

[mnkuzn]

Очень важно подмечено, ибо транспортирование всегда понимают и связывают с наличием транспорта...

А ношение - со словом "носить", как, к примеру, картошку в авоське.