Что необходимо знать про ХТИ и мед.заключение.

[Year]

Проведение ХТИ регламентируют:
1. ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 27.01.2006 N 40 "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРОВЕДЕНИЯ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ПРИ АНАЛИТИЧЕСКОЙ ДИАГНОСТИКЕ НАЛИЧИЯ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА АЛКОГОЛЯ, НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ И ДРУГИХ ТОКСИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ"
2. Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 июня 2016 г. N 441н "О порядке проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" (с 01.01.2017) (отменяет приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 11 сентября 2000 г. N 344 "О медицинском освидетельствовании граждан для выдачи лицензии на право приобретения оружия")

[Year]

ХТИ должно проводиться экспресс-тестом:

Приложение N 1
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н
18. По окончании предварительного химико-токсикологического
исследования в случае отсутствия в образце биологического объекта (моче)
наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов,
подтверждающее химико-токсикологическое исследование не проводится.

Приложение N 12
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 27.01.2006 N 40
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ ФОРМЫ N 454/У-06 "СПРАВКА О РЕЗУЛЬТАТАХ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ"

7. При положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными методами проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами. При отрицательных результатах подтверждающих методов в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела обнаружения используемого метода".

при отрицательном результате :

Приказ МЗ 441
22. В случае отсутствия по результатам химико-токсикологического исследования в образце биологического объекта (моче) наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов врачом-психиатром-наркологом медицинской организации, указанной в пункте 6 настоящего Порядка, оформляется медицинское заключение об отсутствии в организме человека аркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, форма которого предусмотрена приложением N 4 к настоящему приказу, в двух экземплярах.

Приказ МЗ 40
6. Если искомые вещества не обнаружены, в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела обнаружения используемого метода".

[Year]

При положительном результате:

Приказ МЗ 441
18. ...
По окончании предварительного химико-токсикологического исследования в случае наличия в образце биологического объекта (моче) наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов и вне зависимости от их концентрации проводится подтверждающее химико-токсикологическое исследование.
22. ... В случае обнаружения в образце биологического объекта (моче)наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов не оформляется.
23. В случае выявления в ходе осмотра врачом-психиатром у освидетельствуемого симптомов и синдромов заболевания, при наличии которого противопоказано владение оружием, освидетельствуемый направляется на психиатрическое освидетельствование врачебной комиссией медицинской организации, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, в соответствии со статьей 6 Закона Российской Федерации от 2 июля 1992 г. N 3185-1 "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 33, ст. 1913, 2013, N 48, ст. 6165).
При отказе освидетельствуемого от прохождения указанного
психиатрического освидетельствования справка по результатам осмотра
врачом-психиатром не выдается.

Приказ МЗ 40
7. При положительных результатах химико-токсикологических исследований предварительными методами проводится их подтверждение одним или двумя подтверждающими методами. При отрицательных результатах подтверждающих методов в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись (ставится штамп): "указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) не обнаружены на уровне предела обнаружения используемого метода".
8. При положительных результатах подтверждающих методов в строке "При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства)" делается запись: указанные в направлении как цель исследования вещества (средства) обнаружены на уровне предела обнаружения используемых методов, а при необходимости в строке "Концентрация обнаруженного вещества (средства)" указывается и их концентрация.

[Year]

Постановление Правительства РФ от 19 февраля 2015 г. N 143
"Об утверждении перечня заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, и о внесении изменения в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
Перечень
заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием
(утв. постановлением Правительства РФ от 19 февраля 2015 г. N 143)
Наименование заболевания

Код заболевания
по МКБ-10*

I. Психические расстройства и расстройства поведения
1. Хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями:

1.1. Органические, включая симптоматические, психические расстройства

F00 - F09
1.2. Шизофрения, шизотипические и бредовые расстройства

F20 - F29
1.3. Расстройства настроения (аффективные расстройства)

F30 - F39
1.4. Невротические, связанные со стрессом, и соматоформные расстройства

F40 - F48
1.5. Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте

F60 - F69
1.6. Умственная отсталость

F70 - F79
2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ**

F10 - F16, F18, F19
II. Болезни глаза и его придаточного аппарата
3. Болезни глаза и его придаточного аппарата, сопровождающиеся снижением остроты зрения ниже 0,5 на лучшем глазу и ниже 0,2 на худшем глазу, или ниже 0,7 на одном глазу при отсутствии зрения на другом, или при непереносимости коррекции (очковой, контактной) при двух открытых глазах, а также сопровождающиеся концентрическим сужением поля зрения каждого глаза до 20 градусов и менее

Н15-21, Н25-27, Н30-35, Н40,
Н43, Н44, Н46,
Н47, Н49-55,
Н57, Н59

[Year]

Расшифруем "2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ** F10 - F16, F18, F19":

F10 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя
F11 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением опиоидов
F12 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением каннабиоидов
F13 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением седативных или снотворных средств
F14 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением кокаина
F15 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением других стимуляторов (включая кофеин)
F16 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением галлюциногенов
F18 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением летучих растворителей
F19 Психические и поведенческие расстройства, вызванные одновре менным употреблением нескольких наркотических средств и использованием других психоактивных веществ
[четырехзначные подрубрики см. выше] Эту рубрику следует использовать, если известно об употреблении двух или более психоактивных веществ, но невозможно установить, какое из них в большей степени ответственно за возникшее расстройство. Эту рубрику также следует использовать, когда индентификация некоторых или даже всех применявшихся психоактивных веществ затруднительна, так как многие лица, потребляющие несколько наркотиков, сами часто не знают точно, что они принимают. Включено: злоупотребление наркотиками БДУ
http://mkb-10.com/index.php?pid=4048

[Year]

четырехзначные подрубрики:

.0 Острая интоксикация
Исключено: интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50)
Состояние, вызванное применением психоактивного вещества, проявляющееся в нарушениях сознания, познавательной способности, восприятия, эмоций и поведения или других психофизиологических функций и реакций. Эти нарушения непосредственно связаны с острым фармакологическим действием вещества и через некоторое время полностью исчезают, за исключением случаев, когда имеют место повреждения тканей и другие осложнения. В числе осложнений могут быть травма, аспирация рвотных масс, делирий, кома, судороги. Характер осложнений зависит от фармакологического класса вещества и способа его введения. Острое опьянение при алкоголизме Bad trips (наркотическое опьянение) Алкогольное опьянение БДУ Патологическая интоксикация Расстройства в виде транса и одержимости при интоксикации, вызванной психоактивными веществами
.1 Пагубное употребление
Сам способ употребления психоактивного вещества является причиной ущерба здоровью. Ущерб может быть физическим (как, например, случаи гепатита, вызванного самостоятельными инъекциями психоактивных веществ) или психическим (как, например, эпизоды депрессивного расстройства, вторичного по отношению к тяжелому алкогольному опьянению). Злоупотребление психоактивным веществом
.2 Синдром зависимости
Комплекс поведенческих, познавательных и физиологических симптомов, который возникает после повторного использования вещества и обычно включает сильное желание принять его; трудности в контролировании его употребления; упорное продолжение его использования, несмотря на пагубные последствия; предпочтение употребления психоактивного вещества в ущерб другим видам деятельности и выполнению обязанностей; возрастание допустимых пределов употребления и иногда состояние абстиненции. Синдром зависимости может быть по отношению к определенному веществу (например, табаку, алкоголю или диазепаму), классу веществ (например, опиоидным наркотикам) или к широкому ряду фармакологически различных психоактивных веществ. Хронический алкоголизм Дипсомания Наркомания
.3 Абстинентное состояние
Группа симптомов различного характера и различной тяжести, возникающих в результате полного или частичного удаления из организма психоактивного вещества после постоянного употребления. Время начала и продолжительность абстинентного состояния зависят от типа психоактивного вещества и его дозы, принятой непосредственно перед прекращением или уменьшением дозы приема. Абстинентное состояние может осложняться судорогами.
.4 Абстинентное состояние с делирием
Состояние, при котором абстиненция, охарактеризованная выше (общий четвертый знак .3), осложнена делирием, охарактеризованным в рубрике F05.-. Это состояние может также сопровождаться судорогами. Если в этиологии расстройства играет роль органический фактор, такое состояние следует классифицировать рубрикой F05.8. Белая горячка (алкогольная)
.5 Психотическое расстройство
Комплекс психотических симптомов, возникающих во время или после употребления психоактивного вещества, которые, однако, не могут быть объяснены только острой интоксикацией и которые не являются составной частью абстинентного состояния. Расстройство характеризуется галлюцинациями (обычно слуховыми, но часто и нескольких видов), расстройствами восприятия, бредом (часто параноидного характера или мании преследования), психомоторными расстройствами (возбуждением или ступором), ненормальной аффектацией, колеблющейся от сильного страха до экстаза. Сознание обычно ясное, однако может иметь место некоторая степень его помрачения, но без тяжелой спутанности. Алкогольный(ая): . галлюциноз . бред ревности . паранойя . психоз БДУ Исключены: алкогольные или вызванные употреблением другого психоактивного вещества резидуальные и отсроченные психотические расстройства (F10-F19 с общим четвертым знаком .7)
.6 Амнестический синдром
Синдром, характеризующийся выраженным хроническим снижением памяти на недавние и отдаленные события. Непосредственное воскрешение в памяти событий обычно не нарушено. Память на недавние события обычно нарушена сильнее, чем на отдаленные. Обычно явно выражено нарушение ощущения времени и последовательности событий и имеются трудности в освоении нового материала. Конфабуляция возможна, но не обязательна. Другие познавательные функции обычно относительно хорошо сохранены, и амнестические расстройства непропорциональны выраженности других нарушений. Амнестическое расстройство, обусловленное алкоголем или наркотиком Корсаковский психоз или синдром, обусловленный алкоголем или другим психоактивным веществом или неуточненный Исключен: неалкогольный корсаковский психоз или синдром (F04)
.7 Резидуальные и отсроченные психотические расстройства
Расстройство, при котором нарушения познавательных функций, эмоций, личности или поведения, вызванные приемом алкоголя или психоактивного вещества, могут сохраняться после периода, в течение которого проявляется непосредственное влияние психоактивного вещества. Начало расстройства должно быть непосредственно связано с употреблением психоактивного вещества. Случаи, при которых нарушения возникают после эпизода (эпизодов) употребления психоактивного вещества, должны кодироваться вышеуказанным четвертым знаком только тогда, когда есть убедительные доказательства причастности остаточных явлений воздействия психоактивного вещества к расстройству. Резидуальные явления можно отличить от психотического состояния отчасти по их эпизодичности, преимущественно очень короткой продолжительности, дублированию предшествующих алкогольных или наркотических проявлений. Алкогольная деменция БДУ Хронический алкогольный церебральный синдром Деменция и другие легкие формы стойких нарушений познавательных функций "Флэшбэк" Отсроченное психотическое расстройство, вызванное употреблением психоактивного вещества Нарушение восприятия после употребления галлюциногена Резидуальное: . эмоциональное [аффективное] расстройство . расстройство личности и поведения Исключены: алкогольный или наркотический: . корсаковский синдром (F10-F19 с общим четвертым знаком .6) . психотическое состояние (F10-F19 с общим четвертым знаком .5)
.8 Другие психические расстройства и расстройства поведения
.9 Психическое расстройство и расстройство поведения неуточненное

[Year]

Исключено: интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50):

ОТРАВЛЕНИЕ ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ, МЕДИКАМЕНТАМИ И БИОЛОГИЧЕСКИМИ ВЕЩЕСТВАМИ (T36-T50)
Включены: случаи:
. передозировки этих веществ
. неправильной выдачи или приема по ошибке этих веществ
Исключены:
злоупотребление средствами, не вызывающими зависимость (F55)
неблагоприятные реакции ["повышенная чувствительность", "реакция" и т.д.] на правильно введенное и соответствующее назначению вещество; эти случаи классифицируются согласно характеру неблагоприятной реакции, такой как:
. гастрит, вызванный приемом аспирина (K29.-)
. изменения крови (D50-D76)
. дерматит:
. контактный (L23-L25)
. вызванный веществами, принятыми внутрь (L27.-)
. нефропатия (N14.0-N14.2)
. неуточненная патологическая реакция на лекарственное средство (T88.7)
лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)
лекарственная реакция и отравление, влияющие на плод и новорожденного (P00-P96)
патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)
T36 Отравление антибиотиками системного действия
Исключены: отравление антибиотиками: . противоопухолевыми (T45.1) . применяемыми местно НКДР (T49.0) . применяемыми для лечения: . уха, горла, носа (T49.6) . глаза (T49.5)
T37 Отравление другими противоинфекционными и противопаразитарными средствами системного действия
Исключены: противоинфекционными средствами: . местного применения НКДР (T49.0) . для лечения болезней: . уха, горла, носа (T49.6) . глаз (T49.5)
T38 Отравление гормонами, их синтетическими заменителями и антагонистами, не классифицированное в других рубриках
Исключены: минералокортикоидами и их антагонистами (T50.0) гормонами окситоцинового действия (T48.0) гормонами паращитовидной железы и их производными (T50.9)
T39 Отравление неопиоидными анальгезирующими, жаропонижающими и противоревматическими средствами
T40 Отравление наркотиками и психодислептиками [галлюциногенами]
Исключены: лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)
T41 Отравление анестезирующими средствами и терапевтическими газами
Исключены: бензодиазепинами (T42.4) кокаином (T40.5) опиоидами (T40.0-T40.2)
T42 Отравление противосудорожными, седативными, снотворными и противопаркинсоническими средствами
Исключены: лекарственная зависимость, психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)
T43 Отравление психотропными средствами, не классифицированное в других рубриках
Исключены: средствами, подавляющими аппетит (T50.5) барбитуратами (T42.3) бензодиазепинами (T42.4) лекарственная зависимость, психические расстройства и расстройства поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19) метаквалоном (T42.6) психодислептиками [галлюциногенами] (T40.7-T40.9)
T44 Отравление препаратами, действующими преимущественно на вегетативную нервную систему
T45 Отравление препаратами, преимущественно системного действия и гематологическими агентами, не классифицированное в других рубриках
T46 Отравление препаратами, действующими преимущественно на сердечно-сосудистую систему
Исключено: метараминолом (T44.4)
T47 Отравление препаратами, действующими преимущественно на органы пищеварения
T48 Отравление препаратами, действующими преимущественно на гладкую и скелетную мускулатуру и органы дыхания
T49 Отравление препаратами местного действия, влияющими преимущественно на кожу и слизистые оболочки, и средствами, используемыми в офтальмологической, отоларингологической и стоматологической практике
Включено: местно примененными глюкокортикоидами
T50 Отравление диуретиками и другими неуточненными лекарственными средствами, медикаментами и биологическими веществами

как видите, из противопоказаний (F10-F19) исключены отравления и передозировки, а также неправильное или ошибочное применение лекарственными средствами, медикаментами и биодобавками.
следовательно, единичное применение не является противопоказанием к владению оружием.
при "наличии" противопоказанием является ".1 Употребление с вредными последствиями".
абсолютное противопоказание - "лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)" и "патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)"

[Year]

на основании вышесказанного в отношении

Приказ МЗ 441
22. ... В случае обнаружения в образце биологического объекта (моче)наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов не оформляется.

можно сделать вывод:
при положительном результате ХТИ и экспертизе состояния здоровья испытуемого, при отсутствии противопоказаний и наличии исключений, имеется возможность получения медицинских заключений при обстоятельствах, когда нет возможности пройти ХТИ чуть позже или иных жизненных ситуаций, ну и согласии на дополнительное обследование и затраты.

[Year]

форма медицинского заключения

Приложение N 4
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н
Наименование
медицинской организации Код формы по ОКУД ________________
______________________________ Код учреждения по ОКПО ___________
Адрес ________________________ Медицинская документация
Лицензия _____________________ Форма N 002-О/у
Утверждена приказом Минздрава России
от "30" июня 2016 г. N 441н

Медицинское заключение серия ________ N ______
об отсутствии в организме человека наркотических средств,
психотропных веществ и их метаболитов
1. Фамилия, имя, отчество (при наличии) _________________________________
2. Дата рождения: число __________ месяц __________________ год _________
3. Место регистрации: субъект Российской Федерации ______________________
район ___________________________________________________________________
город ______________________ населенный пункт ___________________________
улица ___________________________________ дом _________ квартира ________
4. Дата выдачи медицинского заключения: число ____ месяц ______ год _____
5. Медицинское заключение: выявлено отсутствие в организме человека
наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
6. Фамилия, имя, отчество (при наличии), подпись врача, выдавшего
медицинское заключение: _________________________________________________
МП

[djvkzgbgtw]

вот если бы ...доктора такие были ! грамотные честные не ленивые помнящие клятву ! то да ! тогда я за тест ! но я встретился не с таким к сожалению ! проблема как всегда у нас в стране ! не с законом а с практикой применения их !!!!!

[djvkzgbgtw]

кстати ...вопрос : а как регламентируется постоянная индульгенция для людей принимающих жизненно необходимые препараты не имеющие противопоказания для вождения итд но оставляющие след ???( многие инвалиды имеют право на вождение автомобиля и владение оружием но при этом жизнь поддерживают с помощью множества препаратов !)

[Year]

как регламентируется постоянная индульгенция

многие инвалиды подбирают медикаменты и согласуют с лечащими врачами для достижения отсутствия противопоказаний и наличия исключений в рамках МКБ-10 и установленных НПА противопоказаний. во всех иных случаях, увы.

[djvkzgbgtw]

короче всё это говно до первого обращения грамотного инвалида в верховный суд !!!

[belkin1550]

хорошая тема

[Rive]

Изначально написано djvkzgbgtw:
короче всё это говно до первого обращения грамотного инвалида в верховный суд !!!

Только в Конституционный.

[djvkzgbgtw]

и что моё сообщение удалил ? там нет ничего неверного или нарушающего правил форума или законов рф !

[Year]

и что моё сообщение удалил ?

у меня нет желания обсуждать вопросы, связанные с политикой.

[sysalex]

Изначально написано djvkzgbgtw:
и что моё сообщение удалил ? там нет ничего неверного или нарушающего правил форума или законов рф !

Здравый смысл оно нарушает...
Лично у меня вопрос возник, а вы точно владелец оружия? Психиатра проходили?

[djvkzgbgtw]

Изначально написано Year:

у меня нет желания обсуждать вопросы, связанные с политикой.

ну тогда давай путь решения этих проблем ! или может петицию создай ты грамотный человек !

[djvkzgbgtw]

Изначально написано sysalex:

Здравый смысл оно нарушает...
Лично у меня вопрос возник, а вы точно владелец оружия? Психиатра проходили?

ну логику просто надо включать иногда

[djvkzgbgtw]

просто любой правильный и здравый закон можно убить одной фразой ..... я говорил что за тестирование ! но .. как заставить районного нарколога.. без долгого изнурительного суда ...провести настоящие исследование ? как не нарваться на такой тест на дороге и не лишиться прав за просто так ?

[Year]

ну тогда давай путь решения этих проблем

только повышать свою грамотность.

или может петицию создай

для чего? у меня, например, не возникает трудностей общаться и с врачами, и с полицией, и с налоговой, и организациями типа ПФР, ФСС, а также и с прокуратурой, и с судами; я прекрасно обхожусь без петиций и все вопросы решаю на месте. если попадаются малограмотные работники, то уж добиваюсь через суд, причем пока первой инстанции.

[djvkzgbgtw]

кстати.. кто знает какими экспресс тестами можно себя проверить перед прохождением медкомиссии ?
например такие подойдут ?
http://www.domtest.su/catalog/drugs/mul ... s_136.html

[Year]

кто знает какими экспресс тестами можно себя проверить

да любыми, что в аптеках продаются.

[djvkzgbgtw]

Изначально написано Year:

да любыми, что в аптеках продаются.

но там вё тоже что и на медкомиссиях ? просто может разные они я то не знаю ... инфы нет в аптеках есть на три ..пять..шесть ..или десять видов

[Year]

но там вё тоже что и на медкомиссиях ?

в основном да. смотрите в инструкции, на какие вещества тест.

[SWS01]

http://www.interfax.ru/russia/540177
Если не то пусть модератор удалит

[Year]

Результаты медицинского освидетельствования Росгвардия и МВД смогут получать в связи с производством по делам об административных правонарушениях.

МВД имеет доступ:

Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
Статья 13. Соблюдение врачебной тайны
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
...
3) по запросу органов дознания и следствия,...

собственно, ещё и "Результаты медицинского освидетельствования Росгвардия ... смогут получать в связи с производством по делам об административных правонарушениях".

[djvkzgbgtw]

да ! проверять себя можно по тестам на 10 наркотиков ...именно такие и используют на комиссиях ... выше в моём посте ссылка на них.... комиссию я прошёл .... с помощью мочегонного вывел обезболивающие за два дня ..... как то противно всё это ...без вины виноватый )))

[Rive]

Интересно посчитать рентабельность гильзоуловителя....