Обыск

other
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 13:31

Сообщение other » .

Изначально написано Teterevyatnik:

Темин "основная деталь" уже по сути подразумевает, что она "предназначенная для штатного функционирования оружия". Иначе, эту деталь можно не называть основной.

Можно как угодно ее обозвать, сути дела это не поменяет. Без затворной рамы, выстрел произвести можно.
А вот без затвора никак...
Именно по этой причине в АК всего три основных части.
1. Ствол.
2. Ствольная коробка.
3. Затвор.
И именно по этой причине, затворная рама не являющаяся ОЧ абсолютно ЦЕЛа в заводских-сертифицированных изделиях ВПО-925, ВПО-926, ОС-АК-103 (74) которые находятся в свободной продаже и не подлежат лицензированию.
Или вы считаете что Концерн Калашникова и Вятско-полянский оружейные заводы что-то упустили? :D
Техническая документация в помощь. :P
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

некоторым присутствующим "с ответным пазом на головке поршня" - в жизнь не понять (паз не дает) разницу между:
1. основные части огнестрельного оружия (фз об оружии, ст.1, (5 шт)) и соответственно предусмотренной за НИХ ответственностью по ст. 222УК - ... незаконный оборот основных частей ОГНЕСТРЕЛЬНОГО О Р У Ж И Я.
2. и основными части автомата Калашникова, пистолета Макарова и т.д.
Попробую все же тщетно реанимировать безнадежных на примере пистолета Макарова (ПМ):
- основные части ДАННОГО пистолета (как изделия)- их 7 (семь):
1. рукоятка с антабкой и винтом
2. магазин
3. возвратная пружина
4. затворная задержка
5. ствол
6. рамка со стволом и спусковой скобой
7. ударно-спусковой механизм
Основные части ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия в ДАННОМ пистолете - 3 (три):
1. ствол
2. рамка
3. затвор
Так же и у автомата Калашникова, как и было указано понимающими выше: основных частей САМОГО автомата (как изделия) - много, вроде как 13шт:
1. ствол со ствольной коробкой, прицельным приспособлением и прикладом
2. крышка ствольной коробки
3. штык-нож
4. возвратный механизм
5. затворная рама с газовым поршнем
6. газовая трубка со ствольной накладкой
7. затвор
8. шомпол
9. цевье
10. магазин
11. пенал с принадлежностями
12. ножны
13. ударно-спусковой механизм
А вот основных частей ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия у автомата Калашникова - 3 (три):
1. ствол
2. затвор
3. ствольная коробка

Надеюсь, "ответный паз" в голове у некоторых теперь все же рассосется.
Если уж и ТАК не дошло - значит сядете за пенал или шомпол со своими бредовыми толкованиями.
Dron1945
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2152
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 12:19

Сообщение Dron1945 » .

Не сравнивай, к нам-то грамотные дядьки ходят.
Я тоже так думал, но когда они решили поковырять Рдултовку во время осмотра.... я то знал что там пусто, а они нет...
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

крези краш, микки, тетеревятник и им подобных - прошу покинуть беседу. от вас одна бредовая бестолковщина. буду банить.
Bober80
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:53

Сообщение Bober80 » .

Если обстоятельства дела и результаты ОРД именно такие, как доводит ТС, то перспективы дела даже в суде первой инстанции нулевые. Разве что суд "на характере" осудит :)
hanter741
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16498
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 09:11

Сообщение hanter741 » .

Teterevyatnik писал(а): Темин "основная деталь" уже по сути подразумевает, что она "предназначенная для штатного функционирования оружия". Иначе, эту деталь можно не называть основной.
о, смотрю умнеете... (с)
только вот ведь какое дело, основная часть (по ЗоО) не всегда равно основной детали (по тех документации) :P.
Bober80
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:53

Сообщение Bober80 » .

Лениво ковырять тему- заключение ЭКЦ есть в материалах?
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

ЭКЦ пока не видел, так же как и ее назначение. Назначить проведение экспертизы могли не обязательно в ЭКЦ МВД, возможно и решили в другое место, а скорее всего - в том же месте, где и первое кривое исследование было, только шоб уже эксперт (а не специалист) дал заключение. Пока молчат как рыбы.
Подозреваю, в деле это постановление о назначение ЭКСПЕРТИЗЫ ну и само заключение эксперта по ней уже есть. И возможно результаты скорее всего такие же, как и в первом исследовании - ответы написаны точно так же криво.
В деле у них штук 7 именно одинаковых затворных рам, может больше.
Написано ходатайство об ознакомлении с постановлением о назначении экспертизы и ее результатами.
Пока молчат, жду в почтовый ящик офиц.ответа на это ходатайство.
"О готовности ответа на ходатайство прошу уведомить меня заранее по указанному телефону". - хеГас два, полагаю.
hurik
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4252
Зарегистрирован: 20 апр 2005, 10:39

Сообщение hurik » .

Изначально написано Dron1945:

В УК нет списка ОЧ, так что ответ может быть - никакие :D

Вообще то есть
http://www.consultant.ru/docum...04cc33e804a316/
Bober80
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:53

Сообщение Bober80 » .

Херасе, в статусе подозреваемого - обвиняемого не ознакомили ни с постановлением, ни с заключением эксперта????
Bober80
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:53

Сообщение Bober80 » .

Скорее всего, при таком раскладе делу кирдык, боящийся за дело с перспективой следак такого не допустит....
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

Херасе, в статусе подозреваемого - обвиняемого не ознакомили ни с постановлением, ни с заключением эксперта????
если экспертизы и назначались/были - то скорее всего только сразу же,когда возбудились - 27.03.17. На тот момент возбуждено было в отношении неустановленного лица.
А статус подозреваемого получен только 29.03.17., тогда и лицо каг-бэ установили.
Потому наверное и не знакомили с постановлениями о назначении экспертиз/результатами, ибо на тот момент "типа, нЕкого" было знакомить. А там хз.
Посмотрим что напишет дознаватель в ответе на ходатайство об ознакомлении с этими постановлениями/результатами, и есть ли они вообще. Мне кажется уже есть...
VILEK
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:22

Сообщение VILEK » .

Что нового ТС?
AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано VILEK:
Что нового ТС?

Скорее всего пауза, пока не прийдут результаты экспертизы.
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

затишье непонятное. Не ужели так долго экспертиза железок...
На все ходатайства дознавателю не получил ни одного ответа. Видимо - забили.
Писал их 07.04.17 - вручено лично, 11.03.17 - через дежурку регистрировал.
В общем так.
VILEK
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:22

Сообщение VILEK » .

Размышляют видимо. Зашли в тупик
Bober80
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:53

Сообщение Bober80 » .

Именно
AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано ak 47:
затишье непонятное. Не ужели так долго экспертиза железок...
На все ходатайства дознавателю не получил ни одного ответа. Видимо - забили.
Писал их 07.04.17 - вручено лично, 11.03.17 - через дежурку регистрировал.
В общем так.

Экспертиза может длиться и пару месяцев - как говорят СП - все зависит от загруженности ЭКЦ и по личному наблюдению от загруженности/расторопности и раздолбайства сотрудников ведущих дознание/следствие.
maxlay
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 июн 2015, 05:56

Сообщение maxlay » .

В таких случаях, когда дело нужно родить эксперт пишет- не представляется возможным определить. Материал в суд, а у судьи зарплата большая она разберётся. Нужно будет проводить независимую.
Князь Тишины
Поручик
Поручик
Сообщения: 4912
Зарегистрирован: 24 сен 2014, 21:53

Сообщение Князь Тишины » .

не представляется возможным определить.
Так от этого дну конец...
Capiton
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:36

Сообщение Capiton » .

maxlay писал(а): Нужно будет проводить независимую.
Могут отклонить ходатайство о назначении независимой.
Надо делать на отдельно аналогичную деталь экспертизу и иметь при себе.
Если откажут в назначении независимой экспертизы, ходатайствовать о приобщении к делу экспертизы на аналогичную деталь.
Gonsa
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 20 май 2013, 22:29

Сообщение Gonsa » .

Послежу
Bober80
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:53

Сообщение Bober80 » .

Вывод НПВ (не представилось возможным) ну не разу не поспособствует направлению дела в суд, а наоборот. Плюс ко всему не представляю, как эксперт напишет НПВ по затворной раме :)
Короче, мое авторитетное ИМХО - перспектив на направление в суд особо нет...
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

у нас в регионе - ожидать можно чего угодно. Напишут на заборе х. - значит там х. И плевать ИМ на то, что все знают, что там дрова ПО ЗАКОНУ.
В этом вся печаль. Мне остается только дождаться просмотра экспертизы - х. там написано или все-таки дрова.
AntA
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:43
Страна: Российская Федерация

Сообщение AntA » .

Изначально написано ak 47:
у нас в регионе - ожидать можно чего угодно. Напишут на заборе х. - значит там х. И плевать ИМ на то, что все знают, что там дрова ПО ЗАКОНУ.
В этом вся печаль. Мне остается только дождаться просмотра экспертизы - х. там написано или все-таки дрова.

Не трепите себе нервы, наберитесь терпения и ждите результатов экспертизы. В зависимости от результата будете действовать.
Мустафа
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 21 апр 2006, 15:05

Сообщение Мустафа » .

Внесу и свои "пять копеек". Если есть возможность, то можно привлечь СМИ, написать (позвонить) в "Московский комсомолец" или еще куда, на какой ни будь телеканал. Знаю точно, что информация из СМИ всегда отслеживается и проверяется. Приедет прыщавый юноша с блокнотом и диктофоном, так им "душу вынесет", что сами устанут отписываться. Надо больше волну поднимать и писать, как у нас говорят в конторе: "Больше бумаги, чище жопа....."
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

юношу никуда здесь не пустят войти. Только на суд наверное. Кстати, кто хочет поприсутствовать на суде - приезжайте. Он скорее всего будет, судя изначальной политике, раз уж возбудили из-за моразма.
Такими темпами, скоро начнут возбуждать за деревянные приклады - специалист в заключении будет писать подобный бред: "является деревянным прикладом треугольной формы, желтого цвета - основной частью боевого нарезного автоматического огнестрельного оружия, автомата Калашникова, служит для прицеливания при производстве выстрела из ручного стрелкового оружия во время убийства человека. На момент исследования приклад готов к установке на смертоносное оружие и к дальнейшему убийству".
Дознаватель будет возбуждаться с пол-пинка.
И ему невдомек, или не по силам понять - что ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ (ст. 1 ФЗ "Об оружии, ч. 1 222 УК) и основная часть конкретной модели оружия (ИЗДЕЛИЯ) - это разные вещи - по смыслу русского языка, лексики и юридических последствий.
-------------------------------------------
Калаш имеет СВОИ ОСНОВНЫЕ части ИЗДЕЛИЯ - их 13:
----------------------------------------
1. пенал
2. цевье
3. усм
4. затворная рама с газ.поршнем
5. ствол со ствольной коробкой, прикладом и прицельным приспособлением
6. газ.трубка с накладкой
7. магазин
8. дтк
9. штык-нож
10. затвор
11. ножны
12. возвратный механизм
13. крышка ствольной коробки
---------------------------------------------------------
из них - только 3 - это основные части ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия - согласно Закону:
-------------------------------
1. ствол
2. затвор
3. ствольная коробка
некоторым очень трудно это понять.
cus
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 12 фев 2004, 10:45

Сообщение cus » .

дело нужно разваливать до суда. Поскольку ходатайства не разрешены за трое суток, срочненько жалобешки прокурору. Только перед этим телеграммы в орган дознания (с уведомлением о вручении телеграфом), что прибудете лично для получения ответов на ходатайства во вторник, 25 апреля к 11-00. Если не дадут - сразу жалобы в подразделение собственной безопасности на дознавателя и прокурору. Это на четвертые сутки нужно было делать.
ak 47
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1542
Зарегистрирован: 14 июл 2011, 12:05

Сообщение ak 47 » .

только что получил по почте ответ на ходатайства от 07.04.17 (ответы от 10.04.17 :-))
- частично удовлетворить - ход.об ознакомлении с материалами дела
- полностью удовлетворить ход. о назначении экспертизы с моим участием и своими вопросами для эксперта". "О дате, времени - сообщим дополнительно"
Только каким образом и когда сообщат -хз.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26549
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

ak 47 писал(а): полностью удовлетворить ход. о назначении экспертизы с моим участием и своими вопросами для эксперта".
Так это очень хорошо. Готовьте вопросы.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей