За просроченное РОха на 3 дня 20.8 ч.6

[Labor]

Изначально написано PARABELLUM888:
Здравствуйте. Помогите советом. 26.04.17 истекает срок лицензии, если документы будут поданы до этой даты, получу ли административку ? Знаю что надо за 30 дней подать, закрутился, не без греха.
Проблема еще в том что при смене регистрации не уведомил лро

На данный момент велик шанс получить 20.11. если не успеете подать на продление до 26.04.2017, то все шансы получить по новой практике 20.8.6. так что тянуть совсем не стоит.

[-A.G.-]

Из-за новых форм бланков не успел переоформить разрешение на гладкое (опоздал на 8 дней) - составили протокол по ч.6. ст. 20.8 КоАП РФ, заверив что "грозит предупреждение или максимум штраф в 1 тысячу", и послали ... в суд. Щас РОХа уже новая есть. На днях мировушко вынесло решение - штраф 3 000 руб. с конфискацией (!!!), описывать кучу юр. нюансов с просьбой о переквалификации и малозначительности не буду - долго и неинтересно. Просто в качестве предупреждения окружающим - практика верховного суда рф по всей стране теперь пошла такая, будьте аккуратны с сроками переоформления = любое нарушение их трактуется как незаконное хранение !
ЗЫ: бомбит щас люто, конечно, жалоба готова, но толку от неё не будет(((((
Тюненая Сайга к конфискации(((
Пытаюсь переквалифицировать на 20.11

[-A.G.-]

Дайте предложения по внесению изменений в ч. 6 ст. 20.8, что бы не было
оснований, в случае нарушения сроков, привлекать за незаконное хранение. А то общественная опасность правонарушения вообще не вяжется с размером ответственности (арест, конфискация).
Есть возможность выйти с законодательной инициативой.

[ГорТоп]

А если бы у тебя нарезное было? Присел бы на 2 года?

[маузер2000]

Изначально написано ГорТоп:
А если бы у тебя нарезное было? Присел бы на 2 года?

легко ))) отмечусь .....

[маузер2000]

наберут участковых и мировых судей по "объявлению")))))

[-A.G.-]

Изначально написано ГорТоп:
А если бы у тебя нарезное было? Присел бы на 2 года?

ну дык...))
"показатели" тм

[-A.G.-]

Изначально написано kendou:
Сегодня забрали ствол, составили протокол по 20.8 п.6. Менты говорят, что судья штраф выпишет и оружие они вернут, после того, как я продлю разрешение.

как успехи? обжаловали постановление мирового судьи?

[-A.G.-]

И нубовский вопрос: просить переквалифицировать таки на ч.1 ст. 20.11 (нарушение сроков перерегистрации) или на ч. 4 ст. 20.8 (нарушение Правил хранения (как хранение с просроченным разрешением) КоАП РФ? Или по логике должны бы переквалифицировать на ч.1. ст. 20.11 и плюсом бахнуть ч.4 ст. 20.8 ?)))

[Зеленной]

Тут были темы, до ВС доходили с полученными 20.8 ч.6 и конфискацией, не получилось отбиться. Общая практика сложилась, "сокращают поголовье". Если повезёт, переквалифицируют на ч.4, но шансы невелики. Если знали, что складывается такая ситуация (есть бланки или нет) - надо было сдавать на хранение в УВД, максимум могли бы притянуть 20.11 за просрочку подачи документов.

[-A.G.-]

А если продать - нет вступившего в силу (!) судебного акта о конфискации, есть законное и действующее разрешение. В ЛРО могут быть при продаже вопросы, так то законное право собственника ведь.

[Зеленной]

Вот по поводу быстро продать - даже не знаю. Препятствий пока нет, никаких ограничений на распоряжение, как частной собственностью не наложено. 20.8 ч.6 предусматривает безусловную конфискацию. Если оружие уже продано, будет ли оспорена судом продажа? Думаю вряд ли. И полученые средства от продажи не взыщут, т.к. продажа была законной. А вот 15 суток влепить могут, за то. что увернулся от конфискации Хотя и тут вряд ли, на момент вынесения решения суда суду можно не объявлять, что оружие продано, просто по факту решения ОЛРР отпишет о невозможности изъять оружие в связи с тем, что оно было до суда продано.
Ищите покупателя, может у кого из знакомых лицензия есть, потом выкупите обратно на себя, когда всё утрясётся.

[neshch]

А вот 15 суток влепить могут, за то. что увернулся от конфискации

это если были наложены обеспечительные меры, а если нет, то и "суда нет", распоряжайся как хочешь.

[Зеленной]

Нет, там 15 суток предусмотрено в качестве наказания вместо штрафа по 20.8 ч.6, но про них никто никогда не вспоминает, всегда пишут штраф и конфискация. Если бы суд узнал, с каким ушлым владельцем оружия имеет дело, могли бы и наказать по-строже. Но ведь никак не узнают на момент вынесения решения.

[ГорТоп]

Изначально написано -A.G.-:
по логике должны бы переквалифицировать на ч.1. ст. 20.11 и плюсом бахнуть ч.4 ст. 20.8 ?)))

Вот это правильно, по уму.

[mfee]

подпишусь. Интересная тема. Продлился до 22-го года на всяк случай

[-A.G.-]

Жалобу закинул, бум ожидать. На переквалификацию особо то не надеюсь.
Есть основания, ввиду здравого смысла, суду, применив основное наказание (штраф) не применять дополнительное (конфискация), ввиду отсутствия какого-либо причиненного вреда и(или) опасности защищаемым общественным интересам, равно как и несоразмерности их применяемым санкциям...

[-A.G.-]

Но это в теории, как на практике на это посмотрят, учитывая отсутствие этих самых "и(или)" в ч.6 ст. 20.8...

[Зеленной]

Есть основания, ввиду здравого смысла, суду, применив основное наказание (штраф) не применять дополнительное (конфискация),

Конфискация по этой части безусловная. Думаете, суд поступит как-то иначе мотивируя это здравым смыслом?

[mfee]

ввиду здравого смысла, суду,

Не ищите его там где его давно нет. Вам нужен решальщик, ну вы поняли

[маузер2000]

То есть если хранить оружие (гладкое) без РОХа то будет 20.8ч6 будет ?

[ГорТоп]

Конфискация по этой части безусловная.

Это естественно, т.к. в данном пункте статьи речь идет именно о НЕЗАКОННОМ оружии, которое изначально незаконное.

[semani]

Проблема в правоприменительной практике. Нужен тот, кто просрочит сразу две РОХи - гладкое и нарезное. Насколько мне известно по 222 УК РФ еще никого за просрочку оформления не привлекли, так как применительно к 222 ВС РФ однозначно трактует понятие незаконности хранения. И вот когда появится такой отличившийся, у которого гладкое конфискуют, а за нарезное штраф впаяют, тогда и сможем справедливость восстановить...

[Tul]

Да... Я смотрю география "правильного" применения 20.8 ч.6 расширяется.

[Tor191]

В этом марте, на три дня просрочил месячный срок подачи документов на перерегистрацию гладкого и оооп.
Прокатило, даже не спросили, документы подавал вживую без госуслуг.
Получил новые РОХи, даты стоят естественно без всяких просрочек, сделали за две недели.
На питерхантере человека развели на административку, по нарушению сроков подачи, вроде у него тоже было три дня просрочки.
Теперь буду начинать собирать справки за два месяца, ну его нах.
Даже лучше бумажку с датой наклеить на сейф, чтоб было наглядней.

[Зеленной]

Есть отделы, которые в судах обожглись на применении 20.11, вот и не применяют. У Вас только пропуск срока подачи документов, вот если бы просрочили само разрешение, тогда было бы по названию темы.
Кстати, по поводу 20.8 ч.6
В прошлом году у разрешителей была интересная тема. После определения КС по поводу делу гр-на Зеленюка многие регионы начали штамповать под копирку ч.6 при просроченном разрешении. Но не все.
https://police-russia.com/showthread.php?t=95976&page=2

[alexaa1]

У меня было три ствола,, два в один год оформлялись, третье в шагом в год.
Интересно как бы Зорькин выкручивался при квалификации к примеру просрочки разрешения. С одной стороны просрочено и не выполняются Нормы, а с другой разрешение на не просроченное ружьё говорит что у меня все в порядке со здоровьем и с условиями хранения.

[dEretik]

Изначально написано alexaa1:
У меня было три ствола,, два в один год оформлялись, третье в шагом в год.
Интересно как бы Зорькин выкручивался при квалификации к примеру просрочки разрешения. С одной стороны просрочено и не выполняются Нормы, а с другой разрешение на не просрочен Ное ружьё говор ит что у меня все в порядке со здоровьем и с условиями хранения.

При смене места жительства, при действительном разрешении, но не уведомлении полиции, ситуация ещё абсурднее. Если оружие 'остаётся' по старому адресу,то нарушен срок перерегистрации. А если оно вслед за хозяином переехало? Условия то никто не проверял, а разрешение действительное. Это тоже незаконное хранение? И чем это хранение, эти условия, отличаются от хранения в местах пребывания? Или это тоже нарушение срока перерегистрации? Тогда почему нарушение срока в результате окончания действия разрешения СТРАШНЕЕ, чем хранение по новому адресу, с непроверенными условиями хранения? Как в отказняке ужасается судья?
Этот отказняк называл бандитским, по смыслу действий в отношении граждан, в виде конфискации не сокрытого легального оружия. Но по прошествии некоторого времени.., этот отказняк просто еб.нутый. Вместо полного разбора ситуации и вынесения решения, судьи извернулись и отпихнули жалобу НАТЯНУВ причины отказа. Жалоба соответствует требуемым критериям насколько возможно, в данной ситуации. Сами обжалуемые нормы - мутны. Таково законодательство, и невозможно точнее изложить жалобу. Таков конкретный случай. Приоритет, как мне думается, не за формой, а за правом на судебную защиту, и защиту права. Судья нашёл формальные причины, довольно дико звучащие. Как результат, еб.нутое определение высшего органа судебной власти по защите конституционного строя использует всевозможное должностное жульё, нарушая постановление высшего органа судебной власти общей направленности. И всё - из за лени конкретного судьи.

[alexaa1]

Помню были времена когда чухнешься, а до окончания разрешения неделя. За полдня обежишь наркологию-психиатра-больницу и в разрешиловку за бумагой/с ней потом надо было по кабинетам побегать/. Инспектор погрозит пальчиком..чтоб вы знали-надо за месяц подавать...
Или другой пример-знакомый пять лет был в запое и просрочил на пять лет.Вышел с запоя . Судья оформил за просрочку тысячу рублей штрафа /не вникая на сколько просрочено/ и все стало нормально.

[dEretik]

Эти времена были, когда ящик для оружия брали у друзей при продлении или получении лицензии, на всякий случай, вдруг участковый заглянет. Когда справку медицинскую делали параллельно с диспансеризацией ежегодной, 'за бесплатно'. И в городе на окраинах, затемно, а в деревнях всегда, на охоту носили незачехлённое. Стреляли в любое время года в карьере, где школьники стреляли с мелкашек и допризывники с автоматов. Когда менты делом занимались, с преступностью боролись. А страна культуру оружейную с детского возраста в школах прививала, а не дикарей в погонах и в Госдуре содержала, которые скотско-дикарское законодательство развивают. И изворотливых судей, по факту, по результату своей непродуманной деятельности, дающих отмашку на нарушение законодательства должностным дикарям, под крышей отказного определения.