Покупка патронов по лицензии на приобретение оружия, вместе с оружием

Achinsk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 05:34

Сообщение Achinsk » .

Изначально написано Year:

скорее снять противоречие:
ст 18

Хм, ну приведут ПП в соотвествие с положением ФЗ, всего и дел то, ФЗ в 2010 редактировали в этой части (28.12.2010 N 398-ФЗ), а ПП 814 нет.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Зачем редактировать пункт 7, раздела III, ПП #814, который соответствует действующему закону "Об оружии"?
Упомянутый вами закон #398 дополнил часть четвертую предложением: "Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия...", где "патроны к нему" самостоятельная выделенная норма.
Без разрешения на оружие, в котором не указан калибр оружия, приобретённого по лицензии, патроны не продадут. По разрешению в котором указано наименование оружия и его калибр или несколько калибров (если оружие модульное, т.е. со сменными стволами в разных калибрах) - продадут.
Пункт 7, раздела III, ПП #814 полностью и безоговорочно соответствует закону "Об оружии" и позволяет держателю лицензии на приобретение гладкого или нарезного оружия единовременное и одноразовое приобретение патронов к такому оружию. То есть: при приобретении оружия МОЖНО купить и патроны к нему. Без приобретения оружия - фига, только по разрешению.
Fox7
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:22

Сообщение Fox7 » .

Изначально написано bprim:
Зачем редактировать пункт 7, раздела III, ПП #814, который соответствует действующему закону "Об оружии"?
Упомянутый вами закон #398 дополнил часть четвертую предложением: "Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия...", где "патроны к нему" самостоятельная выделенная норма.
Без разрешения на оружие, в котором не указан калибр оружия, приобретённого по лицензии, патроны не продадут. По разрешению в котором указано наименование оружия и его калибр или несколько калибров (если оружие модульное, т.е. со сменными стволами в разных калибрах) - продадут.
Пункт 7, раздела III, ПП #814 полностью и безоговорочно соответствует закону "Об оружии" и позволяет держателю лицензии на приобретение гладкого или нарезного оружия единовременное и одноразовое приобретение патронов к такому оружию. То есть: при приобретении оружия МОЖНО купить и патроны к нему. Без приобретения оружия - фига, только по разрешению.

Если следовать логике,то правильно.
Achinsk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 05:34

Сообщение Achinsk » .

Изначально написано bprim:

Пункт 7, раздела III, ПП #814 полностью и безоговорочно соответствует закону "Об оружии" и позволяет держателю лицензии на приобретение гладкого или нарезного оружия единовременное и одноразовое приобретение патронов к такому оружию. То есть: при приобретении оружия МОЖНО купить и патроны к нему. Без приобретения оружия - фига, только по разрешению.

А кто спорит, право приобретать есть, вот только есть и запрет продавцам продавать, а так да все нормально. :)
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Achinsk писал(а): вот только есть и запрет продавцам продавать
Да где запрет-то этот? Продемонстрируйте, пожалуйста, документ с запретом этим. А то, что борзый местный "запретитель" бесчинствует, так это решаемый вопрос в настоящее время.
Мне вот не попадалось такого никогда. Нового оружия уже не приобретаю - всё, что хотел, имеется. На всё разрешения и проблем нет. Бороться с нарушением прав надо тогда и там, когда и где на него натыкаешься. А не на форуме постфактумом.
Fox7
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:22

Сообщение Fox7 » .

Изначально написано bprim:

Да где запрет-то этот? Продемонстрируйте, пожалуйста, документ с запретом этим. А то, что борзый местный "запретитель" бесчинствует, так это решаемый вопрос в настоящее время.
Мне вот не попадалось такого никогда. Нового оружия уже не приобретаю - всё, что хотел, имеется. На всё разрешения и проблем нет. Бороться с нарушением прав надо тогда и там, когда и где на него натыкаешься. А не на форуме постфактумом.

Так бороться надо продавцам, которым выдали негласный запрет. А они сами говорят: "А оно нам надо?" Им проще отфутболить безРОХовца, через месяц все равно придет. Да и по большей части везде адекватные продавцы, продающие к оружию и патроны.
Просто меня задело, когда в теме (по ссылке выше) продавцы с апломбом стали заявлять о незаконности такой продажи и о возможном "натягивании" горе-нарушителей. Причем изменить их точку зрения не удалось даже несколькими такими разъяснениями (это неправильно,потому что вот :) ).
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Бороться надо не продавцам, а именно держателю РОХа и с поставщиком, игнорирующим закон и собственную лицензию о торговле оружием в угоду прибылЯм; и с тем самым "запретителем", как гнойный прыщ возникшем на ровном месте. Всё и рассчитано на "одноразовость" потребителя, на которого задним числом можно многое списать (и не только патроны). Схема, как ни странно, самая, что ни на есть коррупционная: "чуть что придушу на месте, так что 'денга давай'". А заявления о незаконности - дело обычное, всегда удобное тем, кто хочет придавить, не дать, но при этом взять поболе (и чтобы концы в воду).
При приобретении оружия по лицензии продажа патронов к таковому на 100% законна. Точка.
Achinsk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 05:34

Сообщение Achinsk » .

Изначально написано bprim:

Да где запрет-то этот? Продемонстрируйте, пожалуйста, документ с запретом этим.

А положения ст.18 ФЗ-150, которые уже несколько раз приводились в этом топике Вас не устраивает как документ?
Изначально написано bprim:

Пункт 7, раздела III, ПП #814 полностью и безоговорочно соответствует закону "Об оружии" и позволяет держателю лицензии на приобретение гладкого или нарезного оружия единовременное и одноразовое приобретение патронов к такому оружию. То есть: при приобретении оружия МОЖНО купить и патроны к нему. Без приобретения оружия - фига, только по разрешению.

Ну и давайте "подербаним" немного эту Вашу позицию, а почему Вы решили, что только при приобретении оружия? Если принимать позицию, что п.7 полностью соответствет ФЗ Об Оружии, то п.п.в) совершенно конкретен, он запрещает продавать патроны "физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия", далее там союз "или", так что не интересно, ни одного слова про покупку оружия, а только о наличии лицензии на приобретение конкретного вида и типа оружия, что например, в соответствии с ФЗ-150, может быть "гражданское"(вид), "охотничье оружие: огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;"(тип), так что должны продать не обременяя сделкой о покупке оружия, да еще и любые которые подходят к данному виду и типу оружия, потому как:- "Отношения, возникающие между продавцами и покупателями оружия и патронов по договору розничной купли-продажи, регулируются федеральным законодательством.", а ЗоЗПП прямо запрещает такое обременение. :)
хренов
Капитан
Капитан
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:55

Сообщение хренов » .

У нас продают, патроны вместе с оружием. Единственный раз попросили (именно) в магазине при покупке кошки(ко-44) не афишировать в лро то, что мне сразу и патроны продали, зачем, хз... Наверно всё таки установка по магазинам выдана, патроны по лг и лн не продавать, только по рохе.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Achinsk писал(а): А положения ст.18 ФЗ-150, которые уже несколько раз приводились в этом топике Вас не устраивает как документ?
Устраивает. Полностью. Но в вашем случае беда не в том, что статьёй 18 установлена норма: без наличия разрешения патроны покупать нельзя, а в том, что вы решили "подербанить" пункт 7, раздела III, ПП #814, который соответствует закону "Об оружии" и устанавливает, что вместе с оружием (лицензия на приобретение оружия, как никак) можно купить и патроны. А не наоборот или без оружия :)
Вот как вы прокомментируете свою же ссылку, которой запрещены к продаже:
"в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение"
мы ведь здесь про лицензии толкуем. Про возможность купить патроны по разрешению (кстати не какие хочешь, а только к оружию и в калибрах, которые в разрешение вписаны) с союзом "или" и без него и так всё ясно.
хренов писал(а): Наверно всё таки установка по магазинам выдана, патроны по лг и лн не продавать, только по рохе.
Подобная установка без правового основания - ноль без палочки. Хотелка местных запретителей, которые в полной уверенности, что никто не станет возжаться с такой "мелочёвиной".
Но эту проблему можно и поднять: написать письмо, требующее детальных разъяснений в соответствующую службу теперь уже Нацгвардии. Вот накопится у меня ряд вопросов, даже я напишу, особенно, если людьми будут предоставлены даты, факты, адреса ормагов, которые нарушают действующие законы.

ВСЕМ СПЕЦАМ И ЗНАТОКАМ ЗАПРЕТОВ: ПЕРЕЧИТАЙТЕ, НАКОНЕЦ, ПЕРВЫЙ ПОСТ И ВЫЛОЖЕННЫЙ В НЁМ ОТВЕТ.
Achinsk
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 05:34

Сообщение Achinsk » .

Изначально написано bprim:

Устраивает. Полностью. Но в вашем случае беда не в том, что статьёй 18 установлена норма: без наличия разрешения патроны покупать нельзя, а в том, что вы решили "подербанить" пункт 7, раздела III, ПП #814, который соответствует закону "Об оружии" и устанавливает, что вместе с оружием (лицензия на приобретение оружия, как никак) можно купить и патроны. А не наоборот или без оружия

Так Вы же ст.18 упорно "не видели" до этого, а что в ней написано "вместе с оружием"? Откуда эта формулировка (ответ кого то там из Пензенской области, не интересен, мало ли как человек может заблуждаться)?
Изначально написано bprim:

Вот как вы прокомментируете свою же ссылку, которой запрещены к продаже:

Так я же "принял" Вашу позицию, что ПП 814 не противоречит ФЗ-150 и не содержит такого запрета.
Изначально написано bprim:

мы ведь здесь про лицензии толкуем. Про возможность купить патроны по разрешению (кстати не какие хочешь, а только к оружию и в калибрах, которые в разрешение вписаны) с союзом "или" и без него и так всё ясно.

Мед или деготь, и так все ясно, что бочку испортило. :)
Изначально написано bprim:

ВСЕМ СПЕЦАМ И ЗНАТОКАМ ЗАПРЕТОВ: ПЕРЕЧИТАЙТЕ, НАКОНЕЦ, ПЕРВЫЙ ПОСТ И ВЫЛОЖЕННЫЙ В НЁМ ОТВЕТ.

Ну давайте и по нему "пройдемся", а что это только вместе с оружием, после покупки оружия лицензия исчезла что ли, я бы сказал, что она стала даже "лучше", в ней теперь и конкретное оружие записано, и калибр, почему нельзя имея ее "на руках" купить патроны, ПП 814 этого не запрещает.
Fox7
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:22

Сообщение Fox7 » .

Achinsk писал(а): Откуда эта формулировка (ответ кого то там из Пензенской области, не интересен, мало ли как человек может заблуждаться)?
Запрос оставлял на сайте МВД РФ, это они уже, судя по всему, спустили его к нашим разрешителям.
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Achinsk писал(а): Вы же ст.18 упорно "не видели" до этого
А для каких целей эта статья упоминалась в ЭТОЙ теме? В этой теме речь о другом шла. А вы этого так и не приметили. Увы.
Achinsk писал(а): Мед или деготь, и так все ясно, что бочку испортило
Прочитайте-ка вы наименование темы, что ли... Чего "мёд или дёготь" всуе поминать?
Achinsk писал(а): Ну давайте и по нему "пройдемся"...
Вы уже "проходились", да всё, как-то, мимо.
Вы лицензию ЛГа и ЛНа с чем путаете-то? С ЛОа, что ли? Так мы всё время о лицензиях ЛГа - на приобретение одной единицы огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, и ЛНа - на приобретение одной единицы охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным (сменным, вкладным) стволом или одной единицы комбинированного оружия, говорим. А вы всё про ОООП? Про газовое? Так это вам в другую тему надо.
Rus2085
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 12:02

Сообщение Rus2085 » .

Вчера купил в ормаге ружьё и патроны к нему по зеленой, единственное сказали в лро не обязательно об этом говорить, а так все беспроблем
belkin1550
Капитан
Капитан
Сообщения: 10798
Зарегистрирован: 15 июл 2006, 21:15

Сообщение belkin1550 » .

Изначально написано Rus2085:
Вчера купил в ормаге ружьё и патроны к нему по зеленой, единственное сказали в лро не обязательно об этом говорить, а так все беспроблем

мы про это давно знаем и пользуем :P
главное - вы не можете официально купить у юрика патроны вместе с оружием, а вот владеть этими же патронами не запрещено ))),главное не орать об этом на каждом углу,тс-с-сссс
МОA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:41
Страна: Российская Федерация

Сообщение МОA » .

belkin1550 писал(а): а вот владеть этими же патронами не запрещено
Кто может подробно объяснить , чтобы мне было понятно, что это означает в конкретном приведенном случаи, и как гражданин стал владеть патронами... на прямую спросить у автора как это реализовать на практике при наличии только дубликата лицензии на приобретение оружия на руках..я немного уже как бы стесняюсь...
Вычитал, что по лицензии на приобретения оружия можно только транспортировать патроны п.77 ПП814, хранить можно только разрешения, хотя откуда у гражданина на руках на момент транспортировки поле приобретения останется только дубликат лицензии...
Как возможный вариант завладения патрон при перерегистрации оружия на другого гражданина в ОЛРР , и входе чего получить патроны к оружию в дар от предыдущего владельца. (п.13, гл.4 пп 814)
Biolog
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 05 янв 2003, 06:51

Сообщение Biolog » .

2 марта приобрел МР 94, 223 калибра, через перерегистрацию в ЛРР, патроны от бывший владелец передал с ружьем при заполнении документов. Проблем не было. Заранее при получении ЛНа спросил про патроны - ответили что патроны в момент перерегистрации могут передаваться новому владельцу.
Sopka
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 22:00

Сообщение Sopka » .

Изначально написано biolog:
2 марта приобрел МР 94, 223 калибра, через перерегистрацию в ЛРР, патроны от бывший владелец передал с ружьем при заполнении документов. Проблем не было. Заранее при получении ЛНа спросил про патроны - ответили что патроны в момент перерегистрации могут передаваться новому владельцу.

2марта приехал на автобусе из Красноярска в Кемерово, приобрел с рук карабин в калибре 7,62х39 и 70 потронов к нему кентавр в заводской упаковке, у этого же владельца .После регистрации в ЛРР,пошел на жд вокзал,только вошел ко мне подошел какойто капитан полиции и потащил в комнату милиции, начал на меня орать что я пьян. Давил на меня чтобы я сознался что употреблял, я стоял на своем что я абсолютно трезв.Потребовал лицензию на оружие, я показал корешок лицензии, после потребовал вывернуть корманы и показать содержимое моей сумки, а там патроны.И началось,сбежалась вся полиция жд вокзала,два майора и еще человека три всякой мелочи. В итоге-промурыжили меня часа три,конфисковали патроны,состряпали какоето дело, сняли отпечатки пальцев,взяли с меня бумагу что я полюбому требованию полиции должен явиться в Кемерово.Правда о том что я якобы пьян, ни кто уже не заикался. Виноват мол в том, что не имел право приобретать патроны.Вернули все, кроме патронов и отпустили. Ребята я в шоке, у меня еще два нарезных ствола в калибре 308 и 223,владею нарезным уже 15 лет.Не знаю что делать,чего ждать,походу будет административка и не понятно выдадут ли разрешение на хранение на этот приобретенный ствол.
Sopka
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 22:00

Сообщение Sopka » .

Изначально написано Sopka:

2марта приехал на автобусе из Красноярска в Кемерово, приобрел с рук карабин в калибре 7,62х39 и 70 потронов к нему кентавр в заводской упаковке, у этого же владельца .После регистрации в ЛРР,пошел на жд вокзал,только вошел ко мне подошел какойто капитан полиции и потащил в комнату милиции, начал на меня орать что я пьян. Давил на меня чтобы я сознался что употреблял, я стоял на своем что я абсолютно трезв.Потребовал лицензию на оружие, я показал корешок лицензии, после потребовал вывернуть корманы и показать содержимое моей сумки, а там патроны.И началось,сбежалась вся полиция жд вокзала,два майора и еще человека три всякой мелочи. В итоге-промурыжили меня часа три,конфисковали патроны,состряпали какоето дело, сняли отпечатки пальцев,взяли с меня бумагу что я полюбому требованию полиции должен явиться в Кемерово.Правда о том что я якобы пьян, ни кто уже не заикался. Виноват мол в том, что не имел право приобретать патроны.Вернули все, кроме патронов и отпустили. Ребята я в шоке, у меня еще два нарезных ствола в калибре 308 и 223,владею нарезным уже 15 лет.Не знаю что делать,чего ждать,походу будет административка и не понятно выдадут ли разрешение на хранение на этот приобретенный ствол.
Fox7
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:22

Сообщение Fox7 » .

Так у Вас было отчуждение патронов у бывшего владельца. Если я не ошибаюсь, Вы имеете право на отчуждение патронов, поскольку Вы
Sopka писал(а): После регистрации в ЛРР
Еще можно придраться при отсутствии печати в лицензии, а тут -?
А если у предыдущего владельца не осталось оружия такого калибра - ему что, только сдавать патроны в ЛРО?
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Копия протокола на руках? Если нет, надо подавать ходатайство об ознакомлении с материалами. Плохо, что всё в другом городе. Желателен толковый адвокат. По процедуре подскажут ещё, по сути моя точка зрения ниже.
Из ФЗ 150 Ст.6 Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия п.8 запрещают продажу патронов лицам, не владеющим таким оружием на законных основаниях. А у Вас владение на законных основаниях, значит продажа, как минимум не запрещена. Можно пока трактовать нахождение патронов у Вас, как транспортировку после покупки с оружием для регистрации в ОЛРР.
Ст.20 Продажа, дарение и наследование оружия
Разрешает продажу оружия гражданами - гражданам, не выделяя обособленно патроны.
Теперь смотрим правила, прописанные в ПП 814.
Раздел VI. Приобретение оружия и патронов
Не содержится особых указаний на приобретение патронов гражданами, кроме общих правил приобретения оружия.
(Значит ниже посмотрим приказ МВД 366.)
Смотрим учёт, X. Учет оружия и патронов
П.50. Учету в органах внутренних дел подлежат оружие и патроны, имеющиеся у юридических и физических лиц,...за исключением ... патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности.
Т.е. патроны приобретённые к оружию, имеющемуся на законных основаниях (т.е. купленному по лицензии, а не только к оружию, на которое имеется разрешение на хранение, хранение и ношение) Вы могли транспортировать (перевозить) к месту регистрации с оружием в 14-ти дневный срок. Без какого-либо особого учёта (регистрации этих патронов).
Согласно п.77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия ...в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук ... на основании разрешений ...либо лицензий на ... приобретение...
Продажа, кстати, тоже не являлась чем-то незаконным и по ПП 814, п.14 перечисляет случаи, когда продажа оружия и патронов запрещена. Ни один из перечисленных признаков к Вашему случаю не относится.
Теперь смотрим приказ МВД, административный регламент, по которому выдаётся лицензия пр.366
" I. Общие положения
Предмет регулирования регламента
1. Административный регламент Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему*(1) определяет сроки и последовательность действий (административных процедур) должностных лиц Министерства внутренних дел Российской Федерации*(2) и территориальных органов МВД России на региональном и районном уровнях*(3) по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему."
Т.е. лицензия приобретение патронов предусматривает и запись на бланке об этом есть.
Пока изучайте.
http://base.garant.ru/10128024/
http://base.garant.ru/12112448/#block_11000
http://base.garant.ru/70195522/
Кмк, ОВД от "палки" не откажется, оформит административку по 20.8 ч.4, направит в суд. Можете написать ходатайство в ОВД и в суд о рассмотрении дела по месту жительства, вроде не возбраняется на эту категорию административных дел, суды сами идут навстречу и пересылают материалы, всем меньше хлопот. В суде вполне можно повоевать за правду. Эту единицу В ОЛРР зарегистрируют. Если в течении года не будет второй административки, даже при самом плохом раскладе можно отделаться штрафом. Но лучше до этого не доводить.
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Можно, кстати, уже писать заявление в прокуратуру о незаконном изъятии патронов. Хорошо бы точно знать, нарушение какого пункта правил оборота вменяют, чтобы аргументировать для прокуратуры свою точку зрения.
Сама ситуация - это надо было какому-то (самоцензура) срубить палку, притянули патроны, это "по-взрослому", не то, что за нахождение в нетрезвом виде.
МОA
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:41
Страна: Российская Федерация

Сообщение МОA » .

Sopka писал(а): Не знаю что делать,чего ждать,походу будет административка и не понятно выдадут ли разрешение на хранение на этот приобретенный ствол.
Писать жалобу в прокуратуру, и о протестовать вынесение протокола об административном протокола в суде об не законном приобретении патронов.
Как мне видится, Вы законный владелец оружия приобретенное у предыдущего владельца путем переоформления в отделе ЛРР, патроны Вам были переданные безвозмездно прежним владельцем в момент передачи оружия. Калибр патрон соответствует калибру приобретенного оружия, все законно... режим транспортировки оружия Вы не нарушали.
Ст. 18 ФЗ Об оружии ...Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется... это не Ваш случай так это для продавцов.
Короче... в законодательстве нет запрета на транспортировку патрон к приобретенному оружию по дубликату лицензии на приобретения оружия владельцем оружия, всё согласно п.77 гл.8 ПП814.
Sopka
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 22:00

Сообщение Sopka » .

Изначально написано Fox7:

Так у Вас было отчуждение патронов у бывшего владельца. Если я не ошибаюсь, Вы имеете право на отчуждение патронов, поскольку Вы

Еще можно придраться при отсутствии печати в лицензии, а тут -?
А если у предыдущего владельца не осталось оружия такого калибра - ему что, только сдавать патроны в ЛРО?

Отчуждения патронов не было, не знал об этом. Печать в лицензии есть. Связь с предыдущим владельцем поддерживаю, говорит что адвокат заходил в ЛРО спрашивал куда он может деть патроны.Патроны вы примете, они говорят нет.В магазине примут, они говорят нет.Что делать ему с патронами выбросить в мусорку,они говорят нет. Тогда куда их, ответа не последовало, они сами не знают.
Sopka
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 22:00

Сообщение Sopka » .

Изначально написано Зеленной:
Можно, кстати, уже писать заявление в прокуратуру о незаконном изъятии патронов. Хорошо бы точно знать, нарушение какого пункта правил оборота вменяют, чтобы аргументировать для прокуратуры свою точку зрения.
Сама ситуация - это надо было какому-то (самоцензура) срубить палку, притянули патроны, это "по-взрослому", не то, что за нахождение в нетрезвом виде.

Копии протокола на руках нет.Я честно сказать даже не помню чтобы его подписывал, уставший был, сел на автобус в 21час вечера, прибыл в 7утра, спать сидя не могу,короче если минут двадцать дреманул то хорошо,да еще наорали. Понятно что отрабатывают свои деньги и поощрения. Может они вообще ст.222 УК пытаются провести?
Sopka
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 22:00

Сообщение Sopka » .

Изначально написано МОА:

Писать жалобу в прокуратуру, и о протестовать вынесение протокола об административном протокола в суде об не законном приобретении патронов.
Как мне видится, Вы законный владелец оружия приобретенное у предыдущего владельца путем переоформления в отделе ЛРР, патроны Вам были переданные безвозмездно прежним владельцем в момент передачи оружия. Калибр патрон соответствует калибру приобретенного оружия, все законно... режим транспортировки оружия Вы не нарушали.
Ст. 18 ФЗ Об оружии ...Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется... это не Ваш случай так это для продавцов.
Короче... в законодательстве нет запрета на транспортировку патрон к приобретенному оружию по дубликату лицензии на приобретения оружия владельцем оружия, всё согласно п.77 гл.8 ПП814.

По поводу жалобы буду думать,голова пухнет еще не все переварил. Патроны были куплены (проболтался не знал что должны быть переданы безвозмездно) да еще сказал им что я якобы сказал предыдущему владельцу что у меня на них есть разрешение (пытался его обезопасить) На самом деле все было просто, после того как он озвучил мне цену патрона, я предложил ему определенную сумму за комплект (карабин,оптика,патроны) он попросил немного побольше,на этом и сошлись. Ребята спасибо всем откликнувшимся, информации много для меня, буду осваивать и усваивать и по возможности делать правильные выводы.
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

МОА, зачем лезть с такими комментариями? У человека голова и так пухнет.
Причём ст.18 ФЗ 150? Это статья о торговле юридическими лицами. О продаже гражданами - гражданам ст.20
Зачем советуете ссылаться на дарение патронов, если уже озвучена купля-продажа? Юридически выигрыша никакого, а вот при разбирательстве дела в суде судья очень внимательно смотрит, менялись ли показания или последовательно их придерживались. Даже такая мелочь может повредить.
Со стороны продавца нарушений при продаже не наблюдаю.
Со стороны покупателя при приобретении тоже, при последующей транспортировке тоже нет.
По порядку действий - лучше поговорить с адвокатом.
Про жалобу в прокуратуру уже писал.
Ходатайство о переносе дела по месту жительства в суд можно по подобию этого, только поменять вид административного нарушения -
http://www.studfiles.ru/preview/4587209/
Но это пишется, когда известно, куда для рассмотрения передадут дело.
В ОВД ходатайствовать об этом поздно или нет - не знаю, вообще это надо заявлять при составлении протокола (на будущее).
И ещё, желательно, чтобы дело не рассматривали без Вас, чтобы не получилось, что в один прекрасный день известят уже о решении суда.
222 УК тут никаким боком.
Зеленной
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 09:35

Сообщение Зеленной » .

Связь с предыдущим владельцем поддерживаю, говорит что адвокат заходил в ЛРО спрашивал куда он может деть патроны.Патроны вы примете, они говорят нет.В магазине примут, они говорят нет.Что делать ему с патронами выбросить в мусорку,они говорят нет. Тогда куда их, ответа не последовало, они сами не знают.
Если у владельца ещё остались нарезные этого калибра, а разрешения на этот калибр уже нет - пусть немедленно пишет заявление "Прошу принять на утилизацию..." и галопом несётся в дежурную часть УВД. И сдаёт их там, хоть со скандалом под талон-уведомление о принятии заявления. А то придут с обыском и ему грозят нехорошие последствия. То, что его послали в ОЛРР и не приняли патроны не оправдание и к делу не подшить, а нарезные патроны без разрешения - большой залёт. В магазин на комиссию он в теории тоже мог сдать, но только пока было разрешение на руках. Теперь - только на утилизацию. Может и в пруду утопить, только тогда никому об этом ни слова.
Sopka
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 22:00

Сообщение Sopka » .

Дозвонился до дознователя у которого лежит мое дело. Дело пока не возбуждено,но рассмотрение пока идет по ст222УК п.1 Как чтото решиться сказали сообщат. Что то хорошего совсем мало.
SLR
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 01 сен 2005, 09:11

Сообщение SLR » .

Да дела. А поскольку суда у нас нет, справедливости не добиться. Скорее всего уже можно сказать прощай оружие, причем любое и надолго, если не навсегда, в связи с новыми поправками в ФЗО насчет УГ связанных с оружием.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя