Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения

[Мефисто]

Видео - полный бред.

[AlecR]

Изначально написано mauler 88:
А не как через *опу все сделать и уйти если что от ответственности.

Уточню, сделать как удобнее и быстрее, и как, "если что" - законно уйти от ответственности.

[mauler 88]

и как, "если что" - законно уйти от ответственности.

А вот тут интересно))) Хотелось бы поподробнее, как законно уйти от ответственности если тебя поймали на быстром способе - т.е. с чужим ружьем, РОХой и без лицензии??

[AlecR]

Изначально написано mauler 88:

с чужим ружьем, РОХой и без лицензии??

Вот именно так - законно никак. Тут уже надо думать, чтоб уголовную ответственность не навесили.

[Kevin1984]

Уважаемы коллеги!
Требуется совет.
Ситуация следующая: имеется РОХа на ОООП, действующая до 23.01.18. 06.12.17 подал заявку на продление через Госуслуги, оплатил, съездил к ним с оружием и отдал фотографии. Мед. справку им не предоставлял, так в 2016 году делал продление гладкого и предоставлял её. Соответственно начальник местного отделения отказал в выдаче разрешения, мотивирую, что срок действия мед. справки 1 год. Сейчас статус заявки: "Заявление принято к рассмотрению ?_____ 19.12.2017". Первую страницу этого раздела прочитал,
"...ВНИМАНИЕ ! - под итог всего стартового поста и всей темы ..... медсправки подаются ОДИН РАЗ за пять лет,т.е. как только вы подали справки в полицию/нацгвардию,то в течении "пяти" лет вы можете заказывать лицензии на покупку оружия в любой момент пятилетки(так же осуществлять ПРОДЛЕНИЕ разрешений)..."
поэтому не согласился, подал жалобу через Госуслуги. Статус жалобы: "В обработке с 20.12.17, срок рассмотрения 16.01.18.
Собственно вопросов два:
1. обязаны ли они продлить разрешение в данной ситуации без предоставления мед. справки (вдруг что изменилось);
2. и если вдруг жалоба решиться не в мою сторону, не впаяют ли мне нарушение сроков? Так как РОХа до 23-го, срок рассмотрения жалобы 16-е, плюс выходные, приёмные дни ЛРО, получение справки и т.п. Не успею.

[AlecR]

Изначально написано Kevin1984:

Собственно вопросов два:
1. обязаны ли они продлить разрешение в данной ситуации без предоставления мед. справки (вдруг что изменилось);
2. и если вдруг жалоба решиться не в мою сторону, не впаяют ли мне нарушение сроков? Так как РОХа до 23-го, срок рассмотрения жалобы 16-е, плюс выходные, приёмные дни ЛРО, получение справки и т.п. Не успею.

1. Обязаны, если есть акт проверки знаний безопасного обращения с оружием, которому менее 5 лет.
2. Не впаяют, ведь на Госуслугах дата регистрации заявления в ведомстве (именно эта дата важна с тех пор, как ввели госпошлину) зафиксирована.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано Kevin1984:
Соответственно начальник местного отделения отказал в выдаче разрешения, мотивирую, что срок действия мед. справки 1 год. Сейчас статус заявки: "Заявление принято к рассмотрению ?_____ 19.12.2017".
поэтому не согласился, подал жалобу через Госуслуги. Статус жалобы: "В обработке с 20.12.17, срок рассмотрения 16.01.18.

1.Вам никто не отказал.
2. На что вы написали жалобу? На слова начальника? Или Вам уже дали в ЛРО письменный отказ?

[AlecR]

Изначально написано Soulrobber:
Я решил рассказать подробно куда обращаться и какие справки получать.

Такой бред надо точно снести! С законодательством об оружии там очень мало общего. Так - житейские байки на тему.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано mauler 88:


А вот тут интересно))) Хотелось бы поподробнее, как законно уйти от ответственности если тебя поймали на быстром способе - т.е. с чужим ружьем, РОХой и без лицензии??

КоАП ст.20.12 п.2
"Нарушение правил ... транспортирования оружия ... -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей"
Если лицензия будет оформлена днём задержания или ранее.
Мне на талоне сотрудник написал мобильный телефон, сказал если что звони.

[Kevin1984]

1. Обязаны, если есть акт проверки знаний безопасного обращения с оружием, которому менее 5 лет.
2. Не впаяют, ведь на Госуслугах дата регистрации заявления в ведомстве (именно эта дата важна с тех пор, как ввели госпошлину) зафиксирована.

1. акт проверки есть от 02.2016, к нему вопросов не возникло
2. понял, спасибо.

[AlecR]

Изначально написано Crossfit_Moscow:

Мне на талоне сотрудник написал мобильный телефон, сказал если что звони.

Это уже лучше, мне пытались служебный вручить в аналогичной ситуации. В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца), иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано AlecR:

Это уже лучше, мне пытались служебный вручить в аналогичной ситуации. В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца), иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).

В талоне было модель, номер, данные старого и данные нового владельца. Я конечно осознаю, что это нарушение закона, бесспорно. Но положил в багажник, и доехал домой пару десятков км по Москве. Меня останавливали последний раз в 2013 году на посту на выезд МКАД, а сейчас если у тя не быковая машина и выглядишь нормально никто на тебя не смотрит, взять нечего. Даже буква Ш висит.
Но эта ситуация с переоформлением в ЛРО ЗАО была просто супер, воспитанный и корректный майор, все четко, позитивный человек, жаль таких мало в полиции. Я ему пару раз звонил на мобильный по лицензии когда забрать, всегда брал трубку, нормально и корректно разговаривал, и забирал лицензию в нерабочий день, сказал просто подъезжай ,позвони внизу тебя пропустят. Был бы рейтинг сотрудников поставил бы 5+++

[Kevin1984]

1.Вам никто не отказал.
2. На что вы написали жалобу? На слова начальника? Или Вам уже дали в ЛРО письменный отказ?
1. формально да, даже талон-уведомление дали
2. Нет, письменный отказ мне никто не давал. Инспектор сказала, что их начальник такое не пропускает, дала его номер телефона, так как я был у них в субботу и начальника не было. Созвонился с ним в понедельник, он по телефону и сказал, что не подпишет без свежей мед. справки. Пытался ему объяснить ,что на подобные уже были ответы их руководства ,на что получил вопрос: "конкретно мне отвечали? Нет. Значит неси справку." А "жалоба" это просто понятие в заявке на Госуслугах, там я попросил разъяснения данной ситуации.

[belkin1550]

автора видео отправил в отпуск и сделал там комент от себя )))

[mauler 88]

В талоне было модель, номер, данные старого и данные нового владельца.

А в случае если талон не дали?

одтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца)

А как это между ФЛ регламентируется?

иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.

Ну это надо доказать, продавец в данном случае больше рискует за ложный донос схлопотать, разве нет?

И вообще, а если это все инициатива продавца, что бы два раза не кататься в ОЛРР, инспектора то на месте оформят покупателю лицензию, когда он повторный раз явится один за своей лицензией и с РОХа продавца?

[AlecR]

Изначально написано mauler 88:
Ну это надо доказать, продавец в данном случае больше рискует за ложный донос схлопотать, разве нет?

Да, только ложный донос гораздо труднее доказать, чем кражу оружия, когда принимают с ружьем без документов о его покупке. Если вдруг дело такое начнут раскручивать, то всем, органам, и продавцу, и инспектору, проще сделать крайним покупателя, чем самим подставляться!

[Landgraf]

Изначально написано Crossfit_Moscow:
...Мне на талоне сотрудник написал мобильный телефон, сказал если что звони.

МВДшники сейчас не выписывают "оружейные" административки. Их выписывают только нацгвардейцы. Как говорят мои ЛРОшники - "тебя, если что, к нам и привезут".

[Landgraf]

Изначально написано AlecR:
... В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца)...

Ерунда всё это, фигня на постном масле.

Изначально написано AlecR:
... иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).

Не могут. Намерение продавца передать оружие зафиксировано в ОЛРР.

[mauler 88]

Да, только ложный донос гораздо труднее доказать, чем кражу оружия, когда принимают с ружьем без документов о его покупке. Если вдруг дело такое начнут раскручивать, то всем, органам, и продавцу, и инспектору, проще сделать крайним покупателя, чем самим подставляться!

Да ну, это фантстика
Вы представляете, что что бы заявить кражу ружья, надо:
а) указать при каких обстаятельствах
б) взять на себя либо нарушение правил хранения или перевозки/транспортировки
в) и написать заявление о хищении до того как предварительно покупателя задержат
г) полицаям надо будет еще доказать умысел
В общем проще будет и тем и другим разойтись на 20.8 п. 6 для обеих сторон.

[AlecR]

Вы прямо как не в нашей стране родились! Пункты а и в - элементарно все. Пунктом в заявитель снимает с себя ответственность по пункту б. А с пунктом г у наших следователей и судов очень редко затруднения возникают, по оружейным делам особенно. Почитайте приговоры по 223 и трем гусям, если интересно.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано Landgraf:

МВДшники сейчас не выписывают "оружейные" административки. Их выписывают только нацгвардейцы. Как говорят мои ЛРОшники - "тебя, если что, к нам и привезут".

Ну там более. Спасибо за информацию.

[mauler 88]

Вы прямо как не в нашей стране родились! Пункты а и в - элементарно все. Пунктом в заявитель снимает с себя ответственность по пункту б. А с пунктом г у наших следователей и судов очень редко затруднения возникают, по оружейным делам особенно. Почитайте приговоры по 223 и трем гусям, если интересно.

Ну это уж вообще не в какие ворота...
Ну сами посудите. Это недобросовестному продавцу надо после написания заявления и принятия инспектором лицензии покупателя, как только они расстануться бежать писать заявление о хищении с указанием личности покупателя, ибо его паспортные данные теперь есть у инспектора олрр где снимается с учета ружье. Иными словами инспектор должен войти с ним в преступный сговор. Слишком много винтиков должно сложиться, что бы вписать бедолаге покупателю уголовку. А при наличии у последнего адвоката мало-мальски грамотного, еще и погон может много полететь за такие дела. В общем, никто в такое говно лезть не будет.
НА сим, не вижу больше тут что еще сказать.
ИМХО, в *опу разрешителей, только через комиссионку переоформлять.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано AlecR:

Это уже лучше, мне пытались служебный вручить в аналогичной ситуации. В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца), иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).

Можно не брать ружье, подождать подписанной лицензии. Одно ружье не брал, так как продавец и я с одного ЛРО, а зная натянутые отношения мои с ЛРО,от греха не стал забирать оружие сразу, получил лицензию позвонил продавцу забрал оружие.

[AlecR]

Изначально написано mauler 88:

ИМХО, в *опу разрешителей, только через комиссионку переоформлять.

Про уголовку к чему писал - вполне реальная опасность, о которой просто нужно знать. Случаи преступного сговора, изъятия оружия с последующей его "утратой" имели место быть, описаны и на форуме, в том числе.
Но, имхо, лучше комиссионку как раз в *опу - к чему дармоедов кормить? Всегда только через ЛРО оформлял, и покупку, и продажу. Просто делать все надо аккуратно, зная законы, а не только надеясь на "честное слово" сотрудника. Конечно, среди них еще есть порядочные люди, с которыми приятно работать. Даже лично знаю одного капитана и одного майора.

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано mauler 88:


ИМХО, в *опу разрешителей, только через комиссионку переоформлять.

Что мешает написать договор купли продажи с подробностями, что кто и когда снимает с учёта и передаёт? Лень?

[AlecR]

Изначально написано Landgraf:

МВДшники сейчас не выписывают "оружейные" административки. Их выписывают только нацгвардейцы.

Не так, у МВД забрали часть функций по контролю за оборотом оружия, по той же ст. 20.11 теперь они протоколы не составляют, да. Но принять с оружием без документов - в любом случаю, с удовольствием исполнят. Это ж законная палка, которая сама в руки просится!

[Landgraf]

Изначально написано AlecR:

Про уголовку к чему писал - вполне реальная опасность...

Бред полнейший.

[AlecR]

Да сам понимаю, что - бред. Но реальность иногда превосходит наши самые смелые ожидания. Историю с уголовным делом по затворной раме АК не забыли?

[Crossfit_Moscow]

Изначально написано AlecR:
Да сам понимаю, что - бред. Но реальность иногда превосходит наши самые смелые ожидания. Историю с уголовным делом по затворной раме АК не забыли?

Ну если вы следили за делом, то в самом начале АК взял бесплатного адвоката и пока не почувствовал что начинается жопа и можно по 222 залететь, не сильно переживал. А потом оказалось, что если бы адвокат был нормальный, то сразу бы накидал ходатайств на нормальную экспертизу и не было головняка. Тема ни чем, человек занимался продажей , и почему его выцепили мы все равно до конца не узнаем. Дураков нет, эти рамы продаются сотнями, но почему то пришли только к нему и не хотели отпускать.
И странно, заниматься торговлей в такой скользкой теме и не иметь страховки, такое занятие себе.

[AlecR]

Потом все умные становятся. Что там странного в позиции форумчанина, не каждый ведь месяц уголовные дела против него возбуждают?