Законодательство об оружии - любые вопросы

[AK1331]

Изначально написано dEretik:

Т.е. хранение в автомобиле разрешено? Автомобиль заперт, в гараже, и хранить в нём можно?

Еретик, Вы вообще читаете мои посты или как?
Прочтите все еще раз внимательно. Я задолбался одно и то же по 10 раз печатать.

[dEretik]

Только почему-то не все читают. У Вас, к примеру, каша из понятий МЖ и МП, регистрации и прочего. Вы прочтите, пожалуйста, Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I он небольшой там много интересного.
Выводы о том, что РЕГИСТРАЦИЯ определяет место хранения - сделали Вы сами в результате невнимательного прочтения нашего юридического диспута. Я такого не утверждал и не утверждаю. Я на основании изучения закона утверждаю, чт

Эти вопросы тут десяток лет разбираются. Вывод мой вышел из вопросов совсем другому участнику. На которые Вы попытались ответить. В результате опровергли того самого участника, которому я задавал вопрос (9621,9622). Началось же всё с того, что жилым помещением стали объяснять возможность регистрации. На что был задан вопрос : где это в оружейном законодательстве?(9600) Вот на это:

Для граждан хранение может быть только в жилых помещениях, критерием которых Является возможность регистрации ( постоянной, временной или по месту пребывания) Соответственно ни машина, ни палатка, ни садовый домик не могут быть местом хранения (нахождение там оружия - это разновидность транспортировки).

(9599).
Понимаете в чём дело, я не придумываю за оппонентов. Перечитываю, не ленюсь. Не спорю, ради спора. А привычку задавать вопросы приобрёл после бесплодных попыток объяснений на полстраницы, на которые начинают отвечать не то. Вот начал задавать вопросы, и в результате вот Вам утверждение, за которое Вы сначала, может быть незаметно для себя вписались, и сравните с окончательным вариантом ответа, Вашим.

[kettle@rus]

Изначально написано AK1331:

Ну что Вы, ей-богу! В доме есть жилые и нежилые помещения. Спальня-жилое, гараж- нет.
...
Если судья сочтет, что гараж является неотъемлемой частью конкретного жилого дома, то хранить там в сейфе ОО можно.

Так что, в кладовке, по вашему, шкаф поставить нельзя? Только в спалье или гостинной?
по-моему, решать будет не судья, а выписка из БТИ, где гараж либо помещение внутри дома, либо отдельное строение.

[dEretik]

Определений жилых помещений (жилья), есть, по моему, три штуки. В разных НПА плюс ещё ППВС (на память, может чего ещё подзабыл) разъяснял. Это тоже вопрос мутный, если зарываться. Просто, относительно оружия, зарываться особо нечего, пока какой нибудь идиот в фуражке не решит срубить палку на ровном месте.

[AK1331]

Изначально написано dEretik:

Эти вопросы тут десяток лет разбираются. Вывод мой вышел из вопросов совсем другому участнику. На которые Вы попытались ответить. В результате опровергли того самого участника, которому я задавал вопрос (9621,9622). Началось же всё с того, что начали жилым помещением стали объяснять возможность регистрации. На что был задан вопрос : где это в оружейном законодательстве.(9600) Вот на это: Для граждан хранение может быть только в жилых помещениях, критерием которых Является возможность регистрации ( постоянной, временной или по месту пребывания) Соответственно ни машина, ни палатка, ни садовый домик не могут быть местом хранения (нахождение там оружия - это разновидность транспортировки). (9599).
Понимаете в чём дело, я не придумываю за оппонентов. Перечитываю, не ленюсь. Не спорю, ради спора. А привычку задавать вопросы приобрёл после бесплодных попыток объяснений на полстраницы, на которые начинают отвечать не то. Вот начал задавать вопросы, и в результате вот Вам утверждение, за которое Вы сначала, может быть незаметно для себя вписались, и сравните с окончательным вариантом ответа, Вашим.

Отлично. Разобрались.

[AK1331]

Изначально написано kettle@rus:

Так что, в кладовке, по вашему, шкаф поставить нельзя? Только в спалье или гостинной?
по-моему, решать будет не судья, а выписка из БТИ, где гараж либо помещение внутри дома, либо отдельное строение.

Ха! Не так все просто. Помещение внутри дома запросто может быть не жилым.
Короче, пока в ЗОО или ПП814 не будет четких определений, лично я свое ОО буду хранить по-возможности в жилых помещениях, поближе к кровати. Так оно и практичнее и спокойнее.

[dEretik]

Ха! Не так все просто. Помещение внутри дома запросто может быть не жилым.
Короче, пока в ЗОО или ПП814 не будет четких определений,

Не будет чётких определений. Не их это дело, не этих НПА. Говорится о месте жительства и пребывания. Эти места, определены общим видом. От того, что туалет не жилое помещение, место жительства не меняется. Оно, место жительства, именно по тому адресу, что и сортир, нежилой. А правила оперируют местом жительства и обязанность хранить в нём, причём не конкретизируют вид помещения.
Потому сразу спрашивал: - 'ГДЕ ЭТО В ОРУЖЕЙНОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ?'. Не нужно зарываться в попутное законодательство, решая вопросы оружейные, которых это попутное законодательство не касается. Помещения можно разделить на жилые и нежилые. Оружейному законодательству это по барабану, речь о месте жительства и пребывания.

[kettle@rus]

Изначально написано AK1331:

Ха! Не так все просто. Помещение внутри дома запросто может быть не жилым.

Оно не просто может быть, оно обязательно будет. Кухня, кладовка, коридор, санузел - это все нежилые помещения в доме или квартире.
Но к месту жительства относится не жилое помещение в доме/квартире, а целиком дом или квартира.
Откройте свой паспорт и посмотрите свой адрес регистрации: там не указана конкретная комната (Ну если, конечно, вы живете не в коммуналке или общежитии).
И если, кстати, у вас оружийный шкаф находится внутри встроенного шкафа в спальне - то поздравляю, идите с повинной, поскольку встроенный шкаф не относится к жилой площади.

[pww2000]

И если, кстати, у вас оружийный шкаф находится внутри встроенного шкафа в спальне - то поздравляю, идите с повинной, поскольку встроенный шкаф не относится к жилой площади.

Скоро дойдем до того, что хранить только в кровати можно. В сейфе под одеялом.

[Koner]

Вывод мой вышел из вопросов совсем другому участнику. На которые Вы попытались ответить. В результате опровергли того самого участника,

Это видать меня всуе поминают....
На самом деле никаких противоречий нет и если бы вы внимательно читали мои сообщения, то увидели :
критерием которых является возможность регистрации.... именно возможность, а не обязательность.
По поводу жилых помещений имеется такая фигня :
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 N 47
5. Жилым помещением признается:
жилой дом - индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в нем;
квартира - структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также из помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении;
комната - часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
И ваще , кончайте фантазировать.

[dEretik]

Жилое помещение:
"...2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования))..."
А это - из Жилищного Кодекса. А есть ещё норма самого ЖК которая говорит, что требования к жилым помещениям устанавливаются иными ФЗ.

На самом деле никаких противоречий нет и если бы вы внимательно читали мои сообщения, то увидели :
критерием которых является возможность регистрации.... именно возможность, а не обязательность.

Дачный дом может быть признан жильём. Но если он не на земле поселений (не путать с населёнными пунктами), там нельзя зарегистрироваться. В дачном доме оружие будет храниться. При невозможности регистрации.

[dEretik]

Но если он не на земле поселений (не путать с населёнными пунктами),

О! Счас освежил знания, даже если на земле поселения, но не населённого пункта - нельзя. А вот при решении вопроса о проживании детей (это реальное судебное дело), такой дом могут признать жильём, если он соответствует определённым требованиям.

[TLST]

Вчера наткнулся на забавный нюанс, а ОрМаги-то у нас 17ого и 18ого не работают. На дверях или на сайте объявление "В связи с выборами..." Никто не в курсе, а на основании какого циркуляра или письма их закрыли на пару дней, для Климовска например достаточно ходовых?

[mnkuzn]

ага, в климовске на два дня закрыли, по циркуляру родного тупым россиянам собирают на ракету "вместо пенсии"

Хватит засорять темы. Бан на месяц.

[Вальдемар Карлович]

Доброго времени суток! Пожалуйста подскажите!Для приобретения второго гладкоствола, с меня в ЛРО требуют подключения тревожной кнопки на мобильный телефон! Законно ли это?

[mnkuzn]

Для приобретения второго гладкоствола, с меня в ЛРО требуют подключения тревожной кнопки на мобильный телефон! Законно ли это?

Однозначно нет. Обоснование: закон об оружии не содержит такого условия получения лицензии. Все остальное - хотелки на местах.
И как у вас "требуют"? Вам дали отказ в письменной форме?

[max3891]

Владею ВПО 208. Вчера был в магазине.Хотел порох купить для релоада.В наличии из подходящих был только сунар-7.62.
Так вот. Умник за прилавком мне выдал следующее-"если бы на банке было написано что этот порох предназначен для калибра 366ткм, то я бы продал. А так приходи когда будет лицензия именно на ствол калибра 7.62"
Стою я перед ним и думаю. У кого из нас лыжи не едут.

[hanter741]

У кого из нас лыжи не едут.

Забейте. Это не лечится. Проще в другом магазине купить.

[Gallucenogenia]

Изначально написано Вальдемар Карлович:
Для приобретения второго гладкоствола, с меня в ЛРО требуют подключения тревожной кнопки на мобильный телефон! Законно ли это?

Чем больше читаю наш раздел, тем больше убеждаюсь, что нет предела фантазиям "разрешителей"! Такого правового нигилизма ещё надо поискать.

[Вальдемар Карлович]

Изначально написано mnkuzn:

Однозначно нет. Обоснование: закон об оружии не содержит такого условия получения лицензии. Все остальное - хотелки на местах.
И как у вас "требуют"? Вам дали отказ в письменной форме?

Я так понимаю это местное требование ЛРО. На доске- В связи с увеличением хищения гр.оружия и т.д., для получения второго ствола требуется установка тр.кнопки. 300 руб. ежемесячно. КАК МНЕ ИХ ОБЪЕ... ОБМАНУТЬ???

[mnkuzn]

КАК МНЕ ИХ ОБЪЕ... ОБМАНУТЬ???

Не надо обманывать. И т.п. Просто подавайте документы в требуемом составе, по списку. Приходите потом за лицухой.

[hanter741]

Изначально написано Вальдемар Карлович:

Я так понимаю это местное требование ЛРО. На доске- В связи с увеличением хищения гр.оружия и т.д., для получения второго ствола требуется установка тр.кнопки. 300 руб. ежемесячно. КАК МНЕ ИХ ОБЪЕ... ОБМАНУТЬ???

О как! Так надо быстренько сфоткать этот документ и направить запрос вышестоящему руководству, лучше сразу Золотову, мол - че за фигня? Что за самодеятельность?
Ну и да, параллельно просто подать заявление на ГУ. В соседних темах почитайте что и как:
Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения - здесь первый пост
Гос.услуги связанные с оборотом оружия и патронов к нему - здесь последние пяток страниц.

[Вальдемар Карлович]

Изначально написано mnkuzn:

Не надо обманывать. И т.п. Просто подавайте документы в требуемом составе, по списку. Приходите потом за лицухой.

Понятно. Спасибо! А то, я уже кровные собрался отдать!!!

[Вальдемар Карлович]

Изначально написано hanter741:

О как! Так надо быстренько сфоткать этот документ и направить запрос вышестоящему руководству, лучше сразу Золотову, мол - че за фигня? Что за самодеятельность?
Ну и да, параллельно просто подать заявление на ГУ. В соседних темах почитайте что и как:
Первичное получение лицензии, вторичное получение лицензии, продление разрешения - здесь первый пост
Гос.услуги связанные с оборотом оружия и патронов к нему - здесь последние пяток страниц.

ок' Спасибо!

[TLST]

Вопрос боянистый.
Перечитал список документов для первичной подачи на ЛГа. В нем "документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием." Правильно понимаю что это бумага из учебного центра, которую надо будет подтверждать раз в пять лет?

[AK1331]

Изначально написано TLST:
Вопрос боянистый.
Перечитал список документов для первичной подачи на ЛГа. В нем "документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием." Правильно понимаю что это бумага из учебного центра, которую надо будет подтверждать раз в пять лет?

Две бумаги: документ о прохождении курсов- он один навсегда, акт проверки навыков обращения- прохождение проверки не реже, чем раз в 5 лет ТОЛЬКО для владельцев оружия самообороны (гладкого длиноствола и ОООП).

[TLST]

Изначально написано AK1331:

Две бумаги: документ о прохождении курсов- он один навсегда, акт проверки навыков обращения- прохождение проверки не реже, чем раз в 5 лет ТОЛЬКО для владельцев оружия самообороны (гладкого длиноствола и ОООП).

Спасибо!

[hanter741]

Коллеги, а напомните пожалуйста, разбирали ли мы вопрос транспортирования оружия и патронов гражданами, в пределах своего региона?
Вопрос вот в чем.
Согласно п. 77 ПП814 граждане транспортируют по территории РФ 5 стволов и 1000 патронов без разрешения на транспортирование. Все что свыше, в порядке предусмотренном для юриков.
Но. порядок для юриков в п. 75 п.п б) предусматривает транспортирование без разрешения в пределов субъекта где оружие и патроны на учете.
Распространяется ли этот подпункт на граждан? На мой взгляд да.
Т.е. в пределах своего субъекта мы можем хоть весь магазин скупить (в калибрах на которые есть разрешение) и спокойно домой транспортировать.
Что скажете?

[hanter741]

Изначально написано AK1331:

 (гладкого длиноствола и ОООП).

еще для газюков тоже

[BeS_F]

На мой взгляд да.

нет