Непрерывный стаж на нарезное?

IDDQD
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 16 ноя 2001, 06:39

Сообщение IDDQD » .

Знаю, что тема обсуждалась и неоднократно. Но потратил несколько часов и не нашёл ни одной конкретной темы. Ткните носом, плиз.
Суть такая - с 2002 по 2008 был владельцем гладкого. Потом продал. Полтора года назад снова купил гладкое и сейчас ну очень нужен карабин. Есть ли прецеденты получения розовой в такой ситуации с прерванным стажем?
Если нет на руках копии старой РОХи, то что делать? Искать знакомых в ЛРО?
Сколько по времени хранят дело в ЛРО? Не отправили ли его в утиль?
Заранее спасибо за помощь и советы!
Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

Не существует "прерванного стажа". Он накопительный. Копия прежнего разрешения находится в учётном деле охотника.

Изображение
Ugbol
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 15:26

Сообщение Ugbol » .

http://forum.ihunter.ru/topic/...83%D0%B6%D0%B8/
http://forum.guns.ru/forummessage/6/1200833-3.html
Ну вот сходу что смог найти. У самого такая же проблема. С 2000 по 2011 владел одним ружьем, продал отцу по причине длительной командировки и окончании срока разрешения приехать продлить было невозможно, в 2012 купит тоже ружье у отца. Сейчас задумался о нарезном, а стаж прерван, могут послать. Читал здесь на форуме люди с такой же проблемой судились, кто-то выигрывал, кто-то проигрывал, вообщем лотерея.
IDDQD
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 16 ноя 2001, 06:39

Сообщение IDDQD » .

Vontade, Ugbol
Парни, спасибо!
Пойду читать и буду пробовать со своей ЛРО.. По результатам отпишусь..
Чекун
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 13:44

Сообщение Чекун » .

А если владел ружьем 4,5 года потом продал, потом снова купил и отвладел еше 0,5 года можно претендовать на нарезное?
Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » .

аналогично, что и выше.
Чекун
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 13:44

Сообщение Чекун » .

Был в ЛРО сказали что мое предыдушее дело с владением гладкостволом 4,5 года уничтожено и никаких шансов получить нарезняк раньше чем через 5 лет владения новым гладкостволом у меня нет.
Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » .

Сведения о вас также должны содержаться в электронном виде.
Чекун
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 13:44

Сообщение Чекун » .

И как добиться от них чего-нибудь?
V_k_p
Поручик
Поручик
Сообщения: 4925
Зарегистрирован: 07 май 2013, 10:48

Сообщение V_k_p » .

Чекун писал(а): Был в ЛРО сказали что мое предыдушее дело с владением гладкостволом 4,5 года уничтожено
А копий РОХ, корешков лицензий хоть что нибудь осталось?
Чекун
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 13:44

Сообщение Чекун » .

V_k_p писал(а): А копий РОХ, корешков лицензий хоть что нибудь осталось?
Нет не осталось...мне так и сказали у вас есть что? нет, ну так и у нас ничего нет.
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Чекун писал(а): Был в ЛРО сказали что мое предыдушее дело с владением гладкостволом 4,5 года уничтожено
Когда продали первое ружьё?
Чекун
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 13:44

Сообщение Чекун » .

в феврале 2013
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Чекун писал(а): в феврале 2013
Тогда они Вас на@бывают. Контрольно-наблюдательные дела хранятся в течении пяти лет. Приказ МВД N655 от 30 июня 2012 г. Пункт 37 Перечня.
Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

gamych писал(а): Приказ МВД N655 от 30 июня 2012 г. Пункт 37 Перечня.
Приказ МВД РФ от 30 июня 2012 г. #655 "Об утверждении Перечня документов, образующихся в деятельности органов внутренних дел Российской Федерации, с указанием сроков хранения" с изм. от 28.05.2013
Во исполнение Плана-графика переработки нормативных правовых актов МВД России, утвержденного приказом МВД России от 11 апреля 2011 г. N 186 "О мерах по переработке нормативных правовых актов МВД России", - приказываю:
1. Утвердить прилагаемый Перечень документов, образующихся в деятельности органов внутренних дел Российской Федерации, с указанием сроков хранения.
2. Считать утратившими силу:
2.1. В приказе МВД России от 12 мая 2006 г. N 340:
2.1.1. Пункт 3.
2.1.2. Общие положения, разделы I-IХ, XI, XII, XIV-XXI, XXIV-XXX, подразделы 1, 2, 3 раздела XXII, указатель видов документов и список сокращений Перечня документов, образующихся в деятельности подразделений Министерства, органов внутренних дел, учреждений, предприятий и организаций системы Министерства внутренних дел Российской Федерации, с указанием сроков хранения (приложение к приказу).
2.2. Приказ МВД России от 8 февраля 2008 г. #115.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителей Министра, ответственных за соответствующие направления деятельности.
Министр генерал-лейтенант полиции В. Колокольцев

А где перечень искать?
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

А где перечень искать?
В интернете, само собой :)
Сейчас под рукой нет, завтра утром с работы дам ссылку.
Хотя... Я вот здесь читал.
http://lib2.podelise.ru/docs/673/index-124769-1.html
На первой же странице гугл выдаёт.
magirys
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 03:39

Сообщение magirys » .

было у меня такое дело, перерыв был два года,купил гладкий начал собирать на нарезное, отказали типа перерыв был,нашел в инете похожее дело там человек подал в суд и выиграл, я все распечатал и обратно в разрешиловку,уже два года владею нарезным.
Чекун
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 13:44

Сообщение Чекун » .

magirys писал(а): я все распечатал и обратно в разрешиловку
Не поделитесь что именно предоставили в ЛРО?
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Vontade писал(а): Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.
Изучил перечень повнимательнее. Там есть аж целый раздел "Лицензионно-разрешительная работа". Сроки на разные документы разные. Например:
361. Реестры лицензий и разрешений на оружие - 10 лет
362. Журналы учета владельцев оружия - 10 лет
363. Журналы учета выдачи лицензий и разрешений на оружие - 10 лет
Но:
364. Учетные документы на лиц, имеющих оружие в личном пользовании - 1 год.
По названию документов уверенно их содержание не определить. Предполагаю однако, что тех документов, которые хранятся десять лет, вполне достаточно, чтобы выяснить стаж владения гладкоствольным оружием. В любом случае, у Чекуна ещё и года не прошло с того времени, как он продал своё первое ружьё, поэтому все документы должны ещё храниться.
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Vontade писал(а):Ага. Спасибо. Посмотрел. Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.
Изучил упомянутый перечень подробнее. Там есть раздел "Лицензионно-разрешительная работа". В нём перечислены разные документы с разными сроками хранения. Например:
361. Реестры лицензий и разрешений на оружие - 10 лет
362. Журналы учета владельцев оружия - 10 лет
363. Журналы учета выдачи лицензий и разрешений на оружие - 10 лет
А вот
364. Учетные документы на лиц, имеющих оружие в личном пользовании - 1 год
Полагаю, тех документов, что хранятся десять лет, достаточно для того, чтобы выяснить стаж владения гладкоствольным оружием. В любом случае, у Чекуна ещё не прошло и года со времени продажи им своего предыдущего ружья, так что все документы должны ещё храниться.
Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

Ага. Спасибо. Посмотрел. Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Vontade писал(а):Ага. Спасибо. Посмотрел. Теперь надо будет точно выяснить, что именно хранится в ОЛРР: учётное дело, личное дело или контрольно-наблюдательное дело.
Судя по косвенным признакам - последнее.
https://rospravosudie.com/cour.../act-105569962/
Букв много, но есть упоминание о том, что на гражданина заводится именно контрольно-наблюдательное дело.
Vontade
Поручик
Поручик
Сообщения: 4780
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 14:04

Сообщение Vontade » .

Пункта 363 будет более чем достаточно для выдачи справки о сроках владения гладкоствольным (а кому нужно и нарезным) оружием.
Но я храню копии всех лицензий и разрешений, поскольку у меня имел место прецедент, я бы сказал тавтологически: "глупый до глупости".
gamych
Поручик
Поручик
Сообщения: 6361
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 08:30

Сообщение gamych » .

Нашёл документ, который, похоже, разрешает всякие сомнения относительно сроков хранения, порядка оформления и прочего, о чём у нас тут нередко задаются вопросы. Это Приказ МВД РФ от 14 октября 2009 г. N 775.
http://base.garant.ru/12171317/
В консультанте тоже есть, но доступ ограничен, ссылку туда поэтому не даю.
По этому топику. Относительно того, какое дело заводится на владельцев оружия. Это таки не контрольно-наблюдательное дело, а учётное дело:
11. На каждого владельца огнестрельного оружия заводится учетное дело, содержащее материалы, послужившие основанием для приобретения оружия, квитанции об оплате единовременного лицензионного сбора, проверочные материалы.
Однако хранится оно десять лет:
13. Корешки лицензий, книги учета, специальные журналы, учетные дела на предприятия и учетные дела на владельцев оружия хранятся в органе внутренних дел, горрайлиноргане внутренних дел в течение десяти лет, после чего уничтожаются в установленном порядке.
mnkuzn, не поместить ли ссылку на эту инструкцию в закреплённой теме "НПА об оружии"?
Нормативные правовые акты об оружии
DE'SANT
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 19:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тула

Сообщение DE'SANT » .

У меня тоже проблема!
Владел гладким 6 лет до приобретения нарезного. Нарезное было 3 года, а также одновременно с ним и 4 ствола гладкого. Год назад распродал все оружие. Сейчас решил приобрести опять. Пришел в ЛРО..., сказали, что надо опять ходить с гладким пять лет, прежде чем разрешат получить право на приобретение нарезного!
Что делать?????????????????
All-f
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:54

Сообщение All-f » .

Подать заявление - пусть дают письменный отказ. С ним сначала к руководству ОВД, если не одумаются - тележку в прокуратуру.
DE'SANT
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 19:27
Страна: Российская Федерация
Откуда: Тула

Сообщение DE'SANT » .

Еще сказали, что надо обучение проходить и сдавать экзамены перед подачей документов на гладкое.
Это действительно так?
Неужели за год все так изменилось???!!!
Oi_Gen
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 15:51

Сообщение Oi_Gen » .

ст. 13 ЗоО
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие..., за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия..., обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Разрешений у вас сейчас нет, но при подачи заявления ссылаясь на то, что в не впервые приобретаете оружие.
Чужой33
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 22:39

Сообщение Чужой33 » .

О, ещё первоходы-непервоходы... Кто смелый пойти в суд?
bprim
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 11:06

Сообщение bprim » .

Самому 'первоходом-непервоходом' в суд сходить слабо что ли? Помог бы людям примером лучше.
Ответить

Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя