Ну что охотники, может попробуем легализовать пневму свыше 25Дж
В законе есть пневматика спортивная, все что свыше 3дж, а есть охотничья до 25дж.
т.е. можно покупать и свыше 25дж, но оформляется только как спортивная и в лес с ней не пойдешь.
не секрет, что иностранные производители выпускают гораздо более мощную пневматику, особенно это справедливо для систем ПСП в крупных калибрах. понятно, что некоторые экземпляры по мощности(дульной энергии) сопоставимы с огнестрелом.
Ясно, что человек, желающий пользоваться такой пневной просто вынужден искать обходные пути и зачастую с подачи самих продавцов, которые выдают сертификат о том, что мощность не превышает 7,5 дж (это про 4,5мм), а если калибр 5,5мм и более, то некоторые доходят вообще до абсурда, вооружившись сертификатами о том, что это конструктивно схожие с оружием изделия мощностью до 3х дж.
Понятно, что при экспертизе оружия, которая может быть назначена при определенных обстоятельствах, с легкостью выяснится истинная энергия девайса. Конечно все мы знаем способы как это дело выдать за 7,5 или 3 дж если надо. Но здесь вопрос в другом.
С такой проблемой может столкнуться и охотник, который имеет разрешение на оружие пнематическое, может или уже получил разрешение на оружие огнестрельное, но поимеет проблемы, если его поймают с пневмой более 25дж.
более того, ассортимент таких ружей (мощных среднего и крупного калибров) вырастет в магазинах в разы.
С учетом того, что есть категория охотников, которые "все равно" получают разрешение, предлагаю в этой теме предварительно обсудить есть ли необходимость внесения поправок в ЗоО, направленных на узаконивание пневмы охотничей с дульной энергией свыше 25 дж.
После этого можно обратиться в приемные депутатов ГД в своих регионах, чтобы они вышли с предложениями о внесении поправок в ФЗ, как например было сделано тут. http://www.legis.ru/misc/news/13850/
Итак, варианты поправок именно по этой теме
т.е. можно покупать и свыше 25дж, но оформляется только как спортивная и в лес с ней не пойдешь.
не секрет, что иностранные производители выпускают гораздо более мощную пневматику, особенно это справедливо для систем ПСП в крупных калибрах. понятно, что некоторые экземпляры по мощности(дульной энергии) сопоставимы с огнестрелом.
Ясно, что человек, желающий пользоваться такой пневной просто вынужден искать обходные пути и зачастую с подачи самих продавцов, которые выдают сертификат о том, что мощность не превышает 7,5 дж (это про 4,5мм), а если калибр 5,5мм и более, то некоторые доходят вообще до абсурда, вооружившись сертификатами о том, что это конструктивно схожие с оружием изделия мощностью до 3х дж.
Понятно, что при экспертизе оружия, которая может быть назначена при определенных обстоятельствах, с легкостью выяснится истинная энергия девайса. Конечно все мы знаем способы как это дело выдать за 7,5 или 3 дж если надо. Но здесь вопрос в другом.
С такой проблемой может столкнуться и охотник, который имеет разрешение на оружие пнематическое, может или уже получил разрешение на оружие огнестрельное, но поимеет проблемы, если его поймают с пневмой более 25дж.
более того, ассортимент таких ружей (мощных среднего и крупного калибров) вырастет в магазинах в разы.
С учетом того, что есть категория охотников, которые "все равно" получают разрешение, предлагаю в этой теме предварительно обсудить есть ли необходимость внесения поправок в ЗоО, направленных на узаконивание пневмы охотничей с дульной энергией свыше 25 дж.
После этого можно обратиться в приемные депутатов ГД в своих регионах, чтобы они вышли с предложениями о внесении поправок в ФЗ, как например было сделано тут. http://www.legis.ru/misc/news/13850/
Итак, варианты поправок именно по этой теме
поправка касается п.3 статьи 3 ФЗ об Оружии
"3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
«b»пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;«/b»
холодное клинковое;
В постах прошу указать номер варианта поправки, который вы поддерживаете + конечно комментарии приветствуются
1) п.3. статьи 3 изложить: пневматическое с дульной энергией свыше 7,5 Дж
2) ваш вариант
3) ничего не менять
"3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
«b»пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;«/b»
холодное клинковое;
В постах прошу указать номер варианта поправки, который вы поддерживаете + конечно комментарии приветствуются
1) п.3. статьи 3 изложить: пневматическое с дульной энергией свыше 7,5 Дж
2) ваш вариант
3) ничего не менять
мой ответ естественно 1
вот еще подумал...
Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 18 (ред. от 25.02.2009) "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" четко определяет животных, на которые разрешена охота с пневматическим оружием.
наверняка перечень животных (он просто минимальный) определен в соответствии с данными об энергетике и ОД пуль, выпущенных из пневматики с мощностью не более 25дж. То есть внеся такие поправки в ЗОО можно будет обоснованно требовать внесения изменений в Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 18, чтобы был расширен перечень животных добыча которых возможна при помощи пневматики.
То есть мы получим не только возможность полностью легально использовать пневму свыше 25 дж, но и абсолютно легально добывать живность крупнее рябчика, находясь в лесу только с пневматикой.
вот еще подумал...
Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 18 (ред. от 25.02.2009) "О добывании объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты" четко определяет животных, на которые разрешена охота с пневматическим оружием.
наверняка перечень животных (он просто минимальный) определен в соответствии с данными об энергетике и ОД пуль, выпущенных из пневматики с мощностью не более 25дж. То есть внеся такие поправки в ЗОО можно будет обоснованно требовать внесения изменений в Постановление Правительства РФ от 10.01.2009 N 18, чтобы был расширен перечень животных добыча которых возможна при помощи пневматики.
То есть мы получим не только возможность полностью легально использовать пневму свыше 25 дж, но и абсолютно легально добывать живность крупнее рябчика, находясь в лесу только с пневматикой.
мдеее... что-то видимо вопрос никому не интересен...
вопрос интересен. но сильно не уверен что будет какой то результат, даже если многие напишут в приёмные к депутатам.
а почему нет, в огнестреле же энергия не лимитируется, надо на это давить.
а вообще тут в теме про получение лицухи на охотпневму проскользнула инфа, что якобы в бумажках пишут только свыше 7,5 (а не до 25).
хотя это в принципе не важно, что написано, т.к. в законе есть про 25, а закон мы выполнять обязаны.
можно еще вместе с ответом указывать регион
ret179, дак ты за какой вариантр?
а вообще тут в теме про получение лицухи на охотпневму проскользнула инфа, что якобы в бумажках пишут только свыше 7,5 (а не до 25).
хотя это в принципе не важно, что написано, т.к. в законе есть про 25, а закон мы выполнять обязаны.
можно еще вместе с ответом указывать регион
ret179, дак ты за какой вариантр?
лучше бы "безлицензионную" энергию поднять до 25 дж.
в п.2 и 3 статьи 3 написать пневматическое с дульной энергией свыше 25 Дж;
в статье 12 абзац 6 написать:
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж и калибра до 5,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
как вам такая идея?
п.с. я скорее спортсмен, чем охотник.
в п.2 и 3 статьи 3 написать пневматическое с дульной энергией свыше 25 Дж;
в статье 12 абзац 6 написать:
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж и калибра до 5,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
как вам такая идея?
п.с. я скорее спортсмен, чем охотник.
ну в этом точно будет оч. сложно убедить законодателей.VNV писал(а):лучше бы "безлицензионную" энергию поднять до 25 дж.
да и не нужно оно считаю, чтоб кто-попало мог по паспорту купить достаточно мощное оружие.
хотя... проси много, перепадет хоть что-то....
но суть не в смягчении условий получения с энергией до 25, а в том, чтоб узаконить свыше 25дж
и что совсем не хочется иногда пострелять где-нить кроме тира?VNV писал(а):п.с. я скорее спортсмен, чем охотник.
вот именно.rusil писал(а):хотя... проси много, перепадет хоть что-то....
не сказал бы, что 25 дж пневмы достаточно мощны для чего-то из ряда вон выходящего. люди вон из аирсофта очередями ворон охотят - и ничего. откуда вообще взялось ограничение в 7,5дж?
ну а "программа минимум" - конечно вариант 1 в вашем посте.
Ну да, щас. А у меня знаете ли мнение совсем до наоборот: лучше бы без лицензии не продавать всё, что выше 3х дж.VNV писал(а):лучше бы "безлицензионную" энергию поднять до 25 дж.
А голосую конечно за вариант 1. Ограничивать энергию охотничьего оружия на уровне закона - ИМХО бред.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 704
- Зарегистрирован: 13 июн 2008, 22:30
Тема интересная, но! Думается, что цифра 25 дж не с потолка свалилась. Конечно, глупо ограничивать охотничью пневму энергией в 25дж. Но вот что хотелось бы отметить. Скорее всего Законодатель этой цифирью отделил пневму от огнестрела как такового. 25 ДЖ - ЭТО ПОРОГ ЛЕТАЛЬНОСТИ. Так и пошла эта цифирка гулять. В своё время брал лицензию на пневму, в которой прописано - для приобретения свыше 7,5 дж. Верхний порог не указан. Потом сдал не отоварив. Идите и спокойно покупайте. Ведь разрешение РОХа Вам на неё всё равно будет выдано, что бздеть то? Думаете, что кто то будет просто так выяснять есть ли в вашем охотничьем пневмооружии ровно 25 или же 25,000001дж? А если и 40? Я не вижу проблем. Да и сам джоуль не всем понятен. Проверят РОХа, да и дело с концом, если нет других нарушений. Башку случайно (или нет) кому нить прострелите? Вряд ли в этом случае экспертов джоули будут волновать. В ППN18 эта цифра 25 тоже поселилась. Теперь так от неё и "пляшут" Только не верю, что из-за этого урезали список добываемых животных-объектов охоты. Мелкашку 22лр и 22wmr туда же, сусликов да рябчиков стрелять. Посмотрите таблицу, почти один в один с пневмой. А в этом оружии далеко за 25дж. Взять к примеру тот же 22wmr., у которого до 500дж будет. В общем моё мнение таково, что подобная поправка ничего существенного не даст. При нынешнем положении вещей, так сказать.
мнэээ... это что за огнестрел с энергией около 25 дж?
Да есть и с меньшей энергией. Патрон Флобера напримерVNV писал(а):мнэээ... это что за огнестрел с энергией около 25 дж?
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3599
- Зарегистрирован: 29 апр 2004, 00:47
VNV
Из криминалистических требований МВД , в которых порогом поражения (получение проникающего ранения) ТВЕРДОЙ пулей считается удельная энергия 0.5 дж на 1 кв.мм. Пересчитайте и получите соотвествующий результат.откуда вообще взялось ограничение в 7,5дж?
- Баженов Антон
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия, Омск
Да в МВД разве люди служат?
- Баженов Антон
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Россия, Омск
МВД это неприкосновенные девствиницы при исполнение которые у путина и шута медведева с рук кормятся они вам что хочешь вотрут! Это моё мнение о ментах в россии
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей