Возврат штык ножа

Сообщение 11 авг 2017, 16:25.

приветствую всех.
привезли мне из-за границы ножик. при прохождении таможни нож обнаружили в багаже.
изъяли на экспертизу. по результатам экспертизы нож был признан штык ножом к автоматической винтовке м-16, признан холодным оружием, и оценен в 4500 рублей.
по результатам рассмотрения административного дела, суд вынес решение. за недекларирование штык ножа привлечь к административной ответственности по ст. 16.3 в сумме 2250, а штык нож вернуть владельцу.
все штрафы оплачены, но таможня не выдает нож аргументируя тем, что экспертиза признала ХО, а значит ввоз на территорию РФ запрещен.
господа!
действительно таможня права? или можно как то нож все-таки забрать?
таможня предлагает только обратный вывоз.
andreanri
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 15:18.


Сообщение 11 авг 2017, 17:52

andreanri писал(а):действительно таможня права?

Нет. Не права. Нужно было возбудить дело по 226.1 и закрыть года на два того, кто попытался провезти на территорию РФ оружие, состоящее на вооружении.
BLACK VALOR
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован:
09 дек 2011, 23:54.

Сообщение 11 авг 2017, 18:20

это контрабанда?
частное мнение?
или юридическая квалификация действий?
andreanri
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 15:18.

Сообщение 11 авг 2017, 19:16

УК 226.1 тут ни при чем, хотя некоторые таможенники пытаются всё подряд относить к "иной военной технике". Но суды потом корректно переквалифицируют в КоАП 16.2, КоАП 16.3 (по ситуации). Фразы "состоящее на вооружении" нет ни в УК 226.1 ни в КоАП 16.3.
Возможно, ответы лучше поискать разделе "Холодное оружие", вот пара тем оттуда:
Легальный ввоз ХО (инструкция, фото)
Самостоятельный ввоз ХО в Россию
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
27 апр 2009, 14:13

Сообщение 11 авг 2017, 19:50

mihail.v.n34 писал(а):УК 226.1 тут ни при чем, хотя некоторые таможенники пытаются всё подряд относить к "иной военной технике".

Вы пропустили:...иного вооружения, иной военной техники....
Под иное вооружение, как раз попадает БХО.
iliasha
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
12 май 2016, 17:38.

Сообщение 11 авг 2017, 20:01

iliasha писал(а):Под иное вооружение, как раз попадает БХО.
Каким образом происходит отнесение предмета к "иному вооружению" или "иной военной технике"?
mihail.v.n34
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 704
Зарегистрирован:
27 апр 2009, 14:13

Сообщение 11 авг 2017, 21:46

Господа!
Контрабанда это законченное преступление выраженное в пересечении границы.а так как таможня выявила попытку и пресекла попытку ввоза,недопустив пересечение,то и преступления предусмотренного ст226.
Вопрос не в этом.
andreanri
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
26 апр 2016, 15:18.

Сообщение 11 авг 2017, 22:22

Кстати, полуофф:
Броник или каска могут считаться "иным вооружением"?
Headcrab0594
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1287
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 19:45.

Сообщение 11 авг 2017, 23:14

BLACK VALOR писал(а):территорию РФ оружие, состоящее на вооружении.

На вооружении кого?
mihail.v.n34 писал(а): Под иное вооружение, как раз попадает БХО.

Какой-либо кукри тоже попадает? Он на вооружении всяких индусов и Ко. Но у нас - хозбыт.
Balag
Поручик
Поручик
Сообщения: 5332
Зарегистрирован:
24 окт 2010, 12:33.

Сообщение 12 авг 2017, 12:05

Убийство - тоже законченное преступление, тем не менее можно через 30-ю оформить. Просто почитайте про одного чела, который за рубеж выслал оптику, и в рамках ОРМ её вернули с таможни отправителю, которого и приняли в момент получения, так что 226.1 ему оформили железно. Так же и здесь : пронесло на административку - радуйтесь и забудьте. Иначе будет, как с кренделем, который в метро шёл с ММГ гранаты. Не начни он выпендриваться - никто бы не наскрёб в ней остатки ВВ, из вредности направив на экспертизу.
BLACK VALOR
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован:
09 дек 2011, 23:54.

Сообщение 12 авг 2017, 12:19

Изначально написано Headcrab0594:
[B]Кстати, полуофф:
Броник или каска могут считаться "иным вооружением"?

Не может, а считается. Но не всякие. Все наши на снабжении армии - точно. Кого-то не совсем давно нагнули за противогазы на границе, а тут средства инд. защиты. Более того - есть список средств, любой экспорт которых запрещён вообще, там могут хоть государственную измену вменить. Все новые разработки, и это не только ПНВ и пули со всякими сердечниками.
Насчёт штык-ножа - он классифицируется как боевое холодное оружие, к гражданскому обороту запрещённое. Владеть им нельзя гражданскому лицу законно. Вообще нельзя. Соответственно законом не предусмотрены ни возврат, ни даже передача под ответственное хранение простому гражданину. Таможня пошла по самому мирному пути, что везёт не всем. Есть желание добиваться желаемого - удачи. Только про 226.1 все заранее советую изучить и на адвоката отложить деньгу.
BLACK VALOR
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован:
09 дек 2011, 23:54.

Сообщение 12 авг 2017, 12:28

Balag писал(а):Какой-либо кукри тоже попадает? Он на вооружении всяких индусов и Ко. Но у нас - хозбыт

Это уж как экспертиза решит, а тут заключение однозначное ХО и документов соответствующих на ввоз не имеется.
iliasha
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
12 май 2016, 17:38.

Сообщение 12 авг 2017, 13:16

BLACK VALOR писал(а):Насчёт штык-ножа - он классифицируется как боевое холодное оружие, к гражданскому обороту запрещённое. Владеть им нельзя гражданскому лицу законно. Вообще нельзя.

и что самое интересное,то ,что и владеть им не запрещено ибо ни где нет запрета на хранение дома :P
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8146
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 12 авг 2017, 15:27

Интересно, решение суда есть, значит дело приставов обеспечить его выполнение? Не?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39097
Зарегистрирован:
13 май 2004, 03:41.

Сообщение 12 авг 2017, 15:32

Здравствуйте. Если хотите вернуть, то ищите сертификат, который классифицирует его как гражданское ХО. И при наличии РОХа должны будут вернуть.
К счастью на мой Ka-Bar внимания не обратили.
ygin112
Сообщения: 56
Зарегистрирован:
24 мар 2017, 20:54.

Сообщение 12 авг 2017, 17:18

belkin1550 писал(а):и что самое интересное,то ,что и владеть им не запрещено ибо ни где нет запрета на хранение дома

Не соглашусь. Хранить можно простой холодняк, охотничий (гражданский), в т.ч. антикварный, но не БХО. А под оборотом у нас подразумевается в том числе хранение. Только на время проведения Кубка из 202 приказа исключили в термине "оборот" хранение, так как пришлось бы изымать.
Оборот оружия (ст.1 Закона "Об оружии"):
производство оружия,
торговля оружием,
продажа,
передача,
приобретение,
коллекционирование,
экспонирование,
учет,
хранение,
ношение,
перевозка,
транспортирование,
использование,
изъятие,
уничтожение,
ввоз оружия на территорию РФ и вывоз его из РФ.
BLACK VALOR
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован:
09 дек 2011, 23:54.

Сообщение 12 авг 2017, 18:37

BLACK VALOR писал(а):Не соглашусь. Хранить можно простой холодняк, охотничий (гражданский), в т.ч. антикварный, но не БХО. А под оборотом у нас подразумевается в том числе хранение

норму закона в студию(я прошу такое уже несколько лет и до сих пор ни кто не предъявил )
BLACK VALOR писал(а):Только на время проведения Кубка из 202 приказа исключили в термине "оборот" хранение, так как пришлось бы изымать.

да нас*рать на этот приказ и что там было
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8146
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 12 авг 2017, 19:00

belkin1550 писал(а):норму закона в студию(я прошу такое уже несколько лет и до сих пор ни кто не предъявил )


1.Статья 2. Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.
2.Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие
.......Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.
3. ПРАВИЛА ОБОРОТА БОЕВОГО РУЧНОГО СТРЕЛКОВОГО И ИНОГО ОРУЖИЯ,
БОЕПРИПАСОВ И ПАТРОНОВ К НЕМУ, А ТАКЖЕ ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ
В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ
(передача физ. лицам не предусмотренна)

4. КоАП РФ, Статья 20.8 ч.4 либо ч.6
Вот как то так...
iliasha
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
12 май 2016, 17:38.

Сообщение 12 авг 2017, 21:40

повторяю ещё раз
где запрет на хранение штык-ножа (допустим от калаша или м-16) ? или ,что разрешается только обычные холодняки хранить ?
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8146
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 12 авг 2017, 21:47

iliasha писал(а):Вот как то так...

Там всё равно есть, до чего докопаться, если есть желание придерживаться точки зрения "мне всё можно", пока с реальностью на практике не столкнулся. Ни один суд и ни один сотрудник не вернут холодняк, если его признают боевым. Много раз везде обсуждали. Хранить - храните, забрали - забудьте.
BLACK VALOR
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 354
Зарегистрирован:
09 дек 2011, 23:54.

Сообщение 12 авг 2017, 21:49

Нету запрета, и не было никогда. Даже при коммунистах.
По контрабанде оконченное считается с момента незаконного перемещения товара через таможенную границу. По ТК таможенной границей является вся территория России. Поэтому любые действия по перемещению, в т.ч. конклюдентные - оконченный состав.
hurik
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3009
Зарегистрирован:
20 апр 2005, 10:39.

Сообщение 12 авг 2017, 21:49

знаю случаи когда боевые штыки изымали и после признания их боевыми по требованию владельца их им возвращали со скрипом ибо ни кто не смог показать запрет на хранения калашовских ножей
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8146
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 12 авг 2017, 22:02

Ну да, святое дело - изъятый ножик, меч или саблю какую отжать. Помнится, на воздушном транспорте любили почему-то наручники у авиапассажиров из багажа отбирать, с какой целью - х.з. Типа, спецсредство.

Изображение
hurik
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3009
Зарегистрирован:
20 апр 2005, 10:39.

Сообщение 12 авг 2017, 22:13

hurik писал(а):Ну да, святое дело - изъятый ножик, меч или саблю какую отжать.

щас появилась мода у погоноперенощиков в наглую при обыске тырить ночники или тепляки,так у знакомого фсб-шники украли тепляк ценой в лям рублей примерно
что бы таким пидоргам пусто было
belkin1550
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8146
Зарегистрирован:
15 июл 2006, 21:15.

Сообщение 12 авг 2017, 22:23

Стесняюсь спросить - что такое тепляк?
Тепля́к - вре́менное строительное сооружение (шатёр), для производства сварочных и бетонных работ, устройству гидроизоляции в зимний период
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D1%8F%D0%BA
Че-то навеяло: рассвет,нацгады в брониках, камаз с краном, толпа таджиков,хозяева в белых тапочках на снегу, все в слезах - и уезжающий в никуда тепляк с гидроизоляцией на тягаче...
Изображение
hurik
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3009
Зарегистрирован:
20 апр 2005, 10:39.

Сообщение 12 авг 2017, 22:30

Что тырить, что подкидывать - это не мода. Это встречалось всегда и везде.
Редкие случаи посадок были только когда в доме было скрытое видеонаблюдение.
А в особо дорогих вещах, которым и на охоте могут приделать ноги, не мешает прятать маячок с GPS.
При стоимости тепловизора в лям не привесить чёрную коробочку стоимостью в 1 т.р. может только очень беспечный и очень ленивый человек.
Зеленной
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1442
Зарегистрирован:
28 авг 2006, 09:35.

Сообщение 12 авг 2017, 22:37

Ни один суд и ни один сотрудник не вернут холодняк, если его признают боевым.

Уже.
суд вынес решение. за недекларирование штык ножа привлечь к административной ответственности по ст. 16.3 в сумме 2250, а штык нож вернуть владельцу.

Так что наверное приставов озадачить таки.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39097
Зарегистрирован:
13 май 2004, 03:41.

Сообщение 12 авг 2017, 22:46

belkin1550
повторяю ещё раз
где запрет на хранение штык-ножа (допустим от калаша или м-16) ? или ,что разрешается только обычные холодняки хранить ?
Я Вам всё подробно расписал (#19)
Запрет содержится в ЗОО (Статья 2) и далее... Хранить боевое оружие запрещено.
за огнестрел боевой - УК РФ 222
за БХО - КоАП РФ 20.8 ч.6
iliasha
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
12 май 2016, 17:38.

Сообщение 12 авг 2017, 22:48

hurik писал(а):Нету запрета, и не было никогда. Даже при коммунистах.

Где это прописано?
iliasha
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
12 май 2016, 17:38.

Сообщение 12 авг 2017, 22:56

БХО не может законно находиться в гражданском обороте. Ибо в ЗОО чётко разделено Боевое и Гражданское.
Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.
А Правительство пока не разрешило гражданам иметь боевое ХО
iliasha
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 714
Зарегистрирован:
12 май 2016, 17:38.

След.

Вернуться в Законодательство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x