Crosman 1377 полный АП в МК варианте (фото, рисунки, чертежи и пр.)

[С-Б-А]

Сделал новую фторманжету, но на втулке надо делать фаску. Чтобы на фторманжете сформировалась обратная фаска. Нужна острая кромка на манжете. Раньше я делал на фторманжете резьбу, теперь только проточка в глубину. Фтор сам формируется под давлением. Втулку надо очень аккуратно вклеивать и крепить. МОЖНО И ПОЛОВИНУ НАКОПИТЕЛЯ ВКЛЕИТЬ. МО просто исчезает. Три качка уже чувствительны. Но и как я говорил, надо увеличивать объем насоса. Кусок винта М10, обрезан под размер и резьба проточена под 9.4мм. От этого и размеры другие. Фторманжета сама обжимается под размер.

[С-Б-А]

И еще, спиливание уступа упора неплохо. Только придется упорную втулку ставить и крепить ее. Но неплохо получается. Можно при разборке лишний не разбирать насос и не травмировать манжету.

[Deni-kin]

Я тоже ни фига не понял. А куда девается сжатый воздух перед манжетой, после захода колечка уплотнения на "штыре" во вклеенную втулку? Или это как то не так это работает?

[С-Б-А]

Я тоже ни фига не понял. А куда девается сжатый воздух перед манжетой, после захода колечка уплотнения на "штыре" во вклеенную втулку? Или это как то не так это работает?

Объясняю для непонятливых. МО в любом случае стремится к нулю. Вклеили втулку, вставили проточенный накопитель с резинкой. Уже МО уменьшился. МОЖНО ВКЛЕИТЬ И ПРЕДНЮЮ ПОЛОВИНУ НАКОПИТЕЛЯ, Еще меньше. Ставим фтор манжету без резинки и МО уже близок нулю. Про проблемы которые возникают, я уже писал и как сними бороться.

[John JACK]

Грубо говоря, тут накопитель в трубе уплотняется не кольцом с полагающимися ему зазорами и скукоживанием под давлением, а клеем.
Можно сделать ещё проще. Проточить переднюю часть накопителя и надеть на него фторопластовое кольцо квадратного сечения, чуть выступающее за переднюю стенку. Поршнем его раздавит заподлицо со стенкой, получится прекрасное уплотнение с нулевым МО. Немного одноразовое, но если не разбирать — вечное.

[С-Б-А]

Грубо говоря, тут накопитель в трубе уплотняется не кольцом с полагающимися ему зазорами и скукоживанием под давлением, а клеем.Можно сделать ещё проще. Проточить переднюю часть накопителя и надеть на него фторопластовое кольцо квадратного сечения, чуть выступающее за переднюю стенку. Поршнем его раздавит заподлицо со стенкой, получится прекрасное уплотнение с нулевым МО. Немного одноразовое, но если не разбирать - вечное.

Не получится так, надо втулку вклеивать, фтор начнет сразу травить и все насмарку. Короче надо вклеивать, как, другая проблема. Но все таки лучше другой вариант. Это насос с трубой на 19мм, внутренний. Кусок остатка труба на 16мм, родной накопитель, ударник и все остальное. Дальше все тоже. А в родном исполнении выигрыш мизерный, а возни много.

[John JACK]

фтор начнет сразу травить и все насмарку.

Подвижная манжета не травит, а замятое на место неподвижное уплотнение вдруг начнёт?
Ну а на 19 мм трубу можно перейти и не используя родных деталей вовсе.

[С-Б-А]

Ну а на 19 мм трубу можно перейти и не используя родных деталей вовсе.

е ужели не понятно. Объема накопителя хватит и в 1377 и всего осталного. А вот в насосе надо увеличивать объем. Поэтому и насос на 19мм можно и детали использовать и от 1377 на три качка. Но лучше переделать, переднюю пробку, рычаг и тягу с поршнем и мнжетой.

замятое на место неподвижное уплотнение вдруг начнёт?

Вы даже не знаете насколько быстро. Еще раз, втулка должна быть вклеена и хорошим клеем. И нужно делать приспособы, чтобы удалить остатки клея на торцах втулки и сформировать фаску. Фторманжета держит воздух за счет острой кромки, сама манжета травит безбожно.

[John JACK]

Я как-то обычно считал, что неподвижные фторопластовые уплотнения работают ровно пока их не начнут разбирать. Подвижные тоже могут, но по идеальной трубе. Или чудом в виде удачно получившейся кромки, да. В общем, надо пробовать.
Делать же половину трубы и сращивать её с обрезком родной вовсе не проще, чем делать сразу целую. Самые сложные и ответственные части это рабочий цилиндр и вырез под насос, а дырки перепуска, взвода и спуска можно дырявить как попало.
Держаться за люминевый накопитель и чугуниевый ударник смысла нет, а заднюю пробочку можно и заново сделать. Зато с новой трубой можно например не сверлить переднюю дырку для ручки, укоротить накопитель и увеличить не только диаметр, но и ход поршня. Ещё немного выиграть в ходе можно перекомпоновав кишки накопителя, сделав короче впускной клапан и может самооткрывашку вместо выпускного. Тем более что оригинальные крысы нынче дороги.

[Непушист]

Держаться за люминевый накопитель и чугуниевый ударник смысла нет, а заднюю пробочку можно и заново сделать. Зато с новой трубой можно например не сверлить переднюю дырку для ручки, укоротить накопитель и увеличить не только диаметр, но и ход поршня. Ещё немного выиграть в ходе можно перекомпоновав кишки накопителя, сделав короче впускной клапан и может самооткрывашку вместо выпускного.

Это все безумно интересно. С всевозрастающим и жарким нетерпением и уже давно ждем, когда Вы наконец представите воплощение Ваших знаний в материале в виде конкретного изделия. Просто не терпится уже снять шляпу.

[С-Б-А]

Я УЖЕ ОБЪЯСНЯЛ, ЧТО ВКЛЕИТЬ В ОДНУ ПОЛОВИНКУ ВТУЛКУ, ГОРАЗДО ПРОЩЕ. Чем корячится с целой трубой. И потом я использовал остатки с доработками от 1377мк. И решил проверить свои, несколько вариантов. И никаких проблем. КРОМЕ ВКЛЕЙКИ ВТУЛКИ. фТОРОПЛАСТ ТРЕБУЕТ ИДЕАЛНОЙ обработки поверхностей и фторопласт я не точу под размер, точу с припуском. Сам встанет как ему надо. Но пока фтор сформируется много воздуха утечет. И все манжеты делаются строго по чертежам со всеми скосами и укосами. И при разборке просто выкидываются. Честно говоря, у меня уже манжета плывет без острой кромки. я не сделал формовку отрой кромки на манжете. Поэтому и надо увеличивать объем насоса. Чтобы иметь запас на потери.

[С-Б-А]

Это все безумно интересно. С всевозрастающим и жарким нетерпением и уже давно ждем, когда Вы наконец представите воплощение Ваших знаний в материале в виде конкретного изделия. Просто не терпится уже снять шляпу.

У меня давно уже лежит и все готово и работает, но толку мало ,надо увеличивать объем насоса. При любом раскладе на 10 качках больше 200м. А мне нужны 3-5 качков и 150м-170М. Можно сказать так, на малых качках и малом давлении, нужны одни настройки, выше уже меняются. Вот я делал на 10 качков ударник и пружину, а использовал три качка и зачем мне нужен лишний расколбас. Приходится искать золотую середину. Итак почти везде. И не забывайте, что я использовал остатки, а среди них и браку много и отходов. Поэтому иногда приходится менять концепт.

[С-Б-А]

В трубе сверлится три отверстия. По центру втулки и шприцом загоняется эпоксидка. Три отверстия, так видно что клей прошел. Но надо клей другой брать. Может красный фиксатор резьбы или красный герметик.Нужна 100процентная гарантия. Иначе все насмарку.

[С-Б-А]

Можно и половину накопителя вклеить, он длинный. Но нужна 100 процентная что там все в порядке. Можно и трубу разрезать на две части по втулку, но проблема их потом соединить.

[С-Б-А]

Но скажу одно, замена ППП и СО пистолетам, отличная.

[С-Б-А]

Что есть из мало-мало габаритных манометров и показометров. Видел для СО, но надо как бы еще меньше. Для опытов в МК.

[Deni-kin]

Господа, поймите меня правильно, я ЗА поднятие темы, хотя 1377 МК уже в "аналах", но кто нибудь объяснит, как должна работать эта блин втулка имени С-Б-А ? А то так, на безвластии, он тему превратит в чат однотела. Я не понимаю его пояснений, в смысле принцип её работы.

[John JACK]

Да всё просто. Заметная часть МО в насосе — по резиновому уплотнительному кольцу. Грубо, оно пропорционально длине кольца умножить на его толщину.
С-Б-А поставил в трубу втулку, герметизированную неразборно тонким слоем клея. Переднюю часть накопителя же обточил до тонкой письки, уплотняющейся по внутреннему диаметру втулки кольцом меньшего диаметра (то есть длины) и, наверно, толщины. Теоретически, МО при накопителе получился в несколько раз меньше.
На практике же это всё нетехнологично и чувствительно к идеальной подгонке всех деталей. Если писька на накопителе хоть на десятку заглублена или тем более выступает за поверхность втулки, или если отдельные части несоосны...

[Limon2017]

Подскажите, кому в Москве можно Кроссмана отдать проапгредить за денюшки?

[С-Б-А]

На практике же это всё нетехнологично и чувствительно к идеальной подгонке всех деталей. Если писька на накопителе хоть на десятку заглублена или тем более выступает за поверхность втулки, или если отдельные части несоосны...

А кто вам мешает подрезать втулку под размер проточки накопителя, НИКТО. НАСЧЕТ НЕСООСНОСТИ, надо обосраться с ног до головы, чтобы получить такую несоосность.

[John JACK]

А кто вам мешает подрезать втулку под размер проточки накопителя

А кто гарантирует что вклеенная в трубу втулка совпадёт с уехавшим назад до упора накопителем? НИКТО.
Это не ЗОС, где накопитель вперёд поджимается резьбовой пробкой. А подгонять по месту — это множество циклов полной разборки и гинекологической глубинометрии через весь насос.

[С-Б-А]

А кто гарантирует что вклеенная в трубу втулка совпадёт с уехавшим назад до упора накопителем? НИКТО. Это не ЗОС, где накопитель вперёд поджимается резьбовой пробкой. А подгонять по месту - это множество циклов полной разборки и гинекологической глубинометрии через весь насос.

Базой является только втулка перепуска. От нее и пляшете. А задняя часть накопителя упирается в упорную втулку. Как бы я уже писал, что родной упор спилен и накопитель вставляется через ударник. Насос вообще не трогается. Все плакались что МК система не развивается. Вот система МК по новой сделана. Меняем насос на большой объем. Делается система на резьбе. Вариантов много и опять плачетесь. Проблема одна, это найти хороший клей или замену ему. Даже при такой системе как 1377мк, уже что то есть. И не забываем, что стоит фторманжета. МО стремится к 0.

[John JACK]

А задняя часть накопителя упирается в упорную втулку.

Вот я и не вижу, как именно накопитель оказывается прижат одновременно спереди к втулке насоса и сзади к упорной. Если упорная втулка просто крепится винтами, то зазор всегда будет. Накопитель уедет назад до упора в заднюю втулку, а перед писькой образуется МО.
На резьбе да, можно прижать накопитель вперёд. Но резьбу не позволяет сделать ударник. Разве что сделать упорную втулку из двух частей. Внешнюю прикручивать винтами к трубе, а внутреннюю в ней как раз резьбовую, и прижимать накопитель ей.

[С-Б-А]

Вот я и не вижу, как именно накопитель оказывается прижат одновременно спереди к втулке насоса и сзади к упорной

Не видите, так это ваши проблемы. Все отлично получилось. Главное вклеить втулку, надежно.

[С-Б-А]

ЗАЛЕПУХУ НАШЕЛ. Три, четыре качка нормально. А больше начинает деформироваться труба и втулка начинает травить. Нужна более жесткая конструкция. Но это пробный вариант, опыт. Не так жалко. Резинки берут все на себя, но хочется опробовать такую конструкцию.

[С-Б-А]

Повторяю для тех кто не умеет читать или лень. У меня фторманжета. Накопитель упирается во втулку сзади, не в шайбочку, не в прилив в трубе. А во втулку которая закреплена в трубе винтами. Можно стрелять и с одного качка, но слабовато. С двух нормально, с трех отлично. Что то среднее между компрессиоником и МК. В родной конструкции накопитель держится упором и втулкой перепуска и винтом. Винта у меня нет. Накопитель я ориентирую только по перепуску, но при накачке он гуляет вперед назад и втулка перепуска постепенно разбивается. Поэтому накопитель крепился двумя винтами в задней части. Сейчас я отказался от этих винтов, так как стоит передняя втулка. Про скорости можно так сказать. ТРИ КАЧКА- 140М, 4- 150М, 5-160М И ТАК ДАЛЕЕ. МОЖНО СНЯТЬ И БОЛЬШЕ, НО эти зато стабильные. Все таки объема насоса не хватает. Любителям качать много, тут уже тяжело.

[sedoy75]

5-160М это сколько в джоулях?

[С-Б-А]

ВОПРОС ПРО КЛАПАН ВПУСКА В НАСОС, НАДО СМОТРЕТЬ В ТЕМЕ ВЫШЕ.

160М это сколько в джоулях?

А вам должно быть стыдно.

[Kimver1]

..

[sedoy75]

Изначально написано С-Б-А:
А вам должно быть стыдно.

Было бы стыдно, если бы я увидел точный вес пуль...
Одни используют 0,47, другие 0,55 и называют их "полуграммом".
А в джоулях будет разница.