Цилиндр ИЖ-38 в разрезе

Модераторы: shapanur, lomaster

b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

gnom писал(а):Берется цилиндр и натягивается на пуансон, после чего фрезируются рога.
:)
Пятилетнее образование не позволяет мне представить сие деяние.
Или речь идет о прошивке заготовки компрессора? Т.е. того самого кругляка еще без отверстия и пробки?
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- »

Распили еще один компресор, с проточеным на сантиметр вовнутрь дном, все
А если распилить вдоль или технология раньше была выше?
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- »

Я начинаю жалеть что выкинул все старые цилиндры. Или пробка или сварка, другое очень дорого, даже в СССР.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Пятилетнее образование не позволяет мне представить сие деяние.
Или речь идет о прошивке заготовки компрессора? Т.е. того самого кругляка еще без отверстия и пробки?
Я не технолог, я не смогу тебе объяснить тонкости, в моем понимании это примерно также, как пульки штампуют, только из стали.
А если распилить вдоль или технология раньше была выше?
Ради торжества знаний, попотел 10 минут и распилил вдоль :D Шлиф однородный, переходов не видно, явно одно целое.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

gnom писал(а):как пульки штампуют, только из стали.
Так делают огнестрельные гильзы. Гемор - фантастический. Так гильзы относительно тонкостенные и довольно пластичные. Короткие. Вытяжка из блина трубы со стенкой 1-2мм и удлинением даже 200мм - ояибу. Изготовить компьютер слесарными инструментами проще. :)
gnom писал(а):Шлиф однородный, переходов не видно, явно одно целое.
Кодовое слово "протравка". :P
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Завтра протравим. Более чем уверен, что не проявися :)
Так делают огнестрельные гильзы. Гемор - фантастический. Так гильзы относительно тонкостенные и довольно пластичные. Короткие. Вытяжка из блина трубы со стенкой 1-2мм и удлинением даже 200мм - ояибу. Изготовить компьютер слесарными инструментами проще.
А мож там станок стоит с пятиэтажку размером? :P
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

Да не причем размеры станка. Шо за гиагантомания? :)
Вот написал и тут же вспомнил про артиллерийские гильзы. Для морских орудий, например. И по метру бывают. И ничо - тянут их. Из блина.
С трудом представляю за сколько операций. :)
Где-то у меня была фотка технологического пути гильзы и пули из двух пятачков-заготовок в свою всем известную форму. Дохернацать ударов прессом нужно для етого сделать. И на каждом из них вполне можно запороть будущую гильзу/пулю.
Так ето еще требования к чистоте их поверхности не так высоки - пуля все равно пойдет по нарезам, оботрется :) , а гильзу давлением "отформует" в казеннике, абы она только туда залезла. :)
Я к чему. Ваять компрессоры ППП таким героическим образом - врядли кто-то будет. Точно грю.
А вот из болванки прошивать заготовку для трубы компрессора, без пробки - вполне верю. Стволы делают точно так же. Ето т.н. изготовление бесшовной трубы методом протяжки.
Не путать с дорнированием! :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Я просто говорю это основываясь не на своих догадках :) Я это от от конструктора мурочного знаю, правда через вторые руки так сказать, но не доверять данному человеку не вижу оснований..
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 »

То, что компрессор цельнотянутый - бред чистейшей воды. Вы хоть представляете сколько надо затратить энергии и какое нужно оборудование для этой операции? То, что исчезла канава говорит лишь о том, что перестали снимать фаску с пробки. На дне компрессора явно видны следы от подрезного резца и от его обратного хода. Так же, если зрение не подводит, то можно разглядеть границу трубы и пробки снаружи, т.к. даже воронение выявляет разнородность металла. То что на заводе сказали о цельнотянутом цилиндре относилось только к трубе, но никак не к компрессору в целом, либо ты разговаривал с какой нибудь теткой, никакого отношения к производству не имеющей - так, слыхала чего-то. За такой сложный и трудоемкий процесс, при Иосифе Виссарионовиче минимум отправили бы "в Сибирь убирать снег, а снега там мно-о-ого" (ц).
gnom писал(а):Завтра протравим. Более чем уверен, что не проявися
Фото пожалуйста выложи.
solei
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 00:36

Сообщение solei »

Даже простое сверление отверстия в компрессоре будет более экономичным чем такая вытяжка. А на счет гильз для морских орудий сильно сомневаюсь. Я служил в армии на артскладе. Для морских орудий были отдельно снаряды, мешки с порохом и донце от гильзы с капсулем. Все заряжалось отдельно. Правда калибр снарядов был примерно 350-400 мм.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

Т.е. гильзы больших калибров (и удлинения) изготавливают сверловкой-токаркой? :)
solei
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 00:36

Сообщение solei »

Для больших калибров просто нет гильзы, есть только донце высотой 5 см.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

Вооот. :P
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- »

Вот почему мне это интерестно.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
mironov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 07:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Рязань

Сообщение mironov »

Т.е. гильзы больших калибров (и удлинения) изготавливают сверловкой-токаркой?
Сейчас позвонил одногрупнику:
Гильзы для "Града" или подобные, диаметром до 250мм и длинной до 1200мм изготавливают из заготовки примерно 300х100мм. Давят прессом с усилием от 500 тонн за 3-5 проходов со сменой матриц. Гильза цельнотянутая.
Одногрупник настраивает эти самые прессы и сдает заказчику.
solei
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 00:36

Сообщение solei »

С каких это пор у "града" появились гильзы?
Аватара пользователя
mironov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2064
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 07:57
Страна: Российская Федерация
Откуда: Рязань

Сообщение mironov »

Уточнил: гильза "града" - это хвостовая часть реактивного снаряда с соплом в дне, тянут на холодную. Боевая часть, также цельнотянутая, тянут в горячем виде.
В кавычках наверное надо было писать "гильза" :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Вобпщим протравил и отфоткал :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Потом решил попробовать клевером памазать, посмотреть будет ли контраст в цвете воронения. Сварочный шов точно будет отличаться по цвету, да и вобще контрастность повышает..
Изображение
Изображение
Изображение
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Напомню, что распиленый вдоль компресор проточен вглубь примерно на сантиметр, верхнии 2 фотки просто штатное дно.
Muctep Myckyl
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:50

Сообщение Muctep Myckyl »

Народ богато живёт чтобы пилить мурки просто так да и ещё 2))) А я думал что везде у всех ппп берётся толстый кусок железа, и делается из него монолитный компрессор.
Аватара пользователя
Turhon
Поручик
Поручик
Сообщения: 4313
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:35
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл

Сообщение Turhon »

Мистер Мускул вернулся :D
Сорри за офф
-S-B-A-
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4140
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 22:55

Сообщение -S-B-A- »

Пили 53-й
Muctep Myckyl
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:50

Сообщение Muctep Myckyl »

Мистер Мускул вернулся
Восстал)
Пили 53-й
У меня есть целый цилиндр от 53М которым можно пожертвовать для науки, тока вот пилить лень. Хотя..
Киви-птичка
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 02:20

Сообщение Киви-птичка »

Гном чуть что даже рельс, похоже, перепилит... :) За что их так?
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

В научно-позновательных целях. Наука требует жертв. :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

А это попрченые по разным причинам, один заполированый кем то в смерть, другой просверленый..
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

ММГ мурки? :)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom »

Именно, кто то сверлил снизу резьбу в переднем кронштейне, заодно и цилиндр просверлил :D
Киви-птичка
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 02:20

Сообщение Киви-птичка »

дак зафигачивай второй перепуск и второй ствол.
b4now
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27791
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 22:27
Страна: Украина
Откуда: Донецк

Сообщение b4now »

Разогнать хотели. :)
Хотели сделать ухи как на 350-й диане? :)
И на каком-то хацане такое видел, ухи на винте.
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей