Буллпап. Простое и элегантное решение

[3AHO3A71]

Что- то мне кажется что ОП придётся ставить на очень высоких кольцах ( в духе М16)- гребень приклада сильно высоко

Наоборот, для нормального прицеливания, прицел должен будет лежать на цилиндре. То есть крон самый низкий, или приклад будет подмышкой...
И еще я бы сделал 4 точки крепления железа.

Почувствуйте разницу

Вот здесь наглядно

[3AHO3A71]

Задостала Ганза тупить. В общем это фото объяснит надеюсь почему прицел будет на цилиндре:

Это мой китаеза. И то было низко, нужна была щека. У Вас такая же компоновка.

[John Carter]

Всё, ребята, победа!!! Закончил я винтовку. Стреляет. Снова всё переделал. Получилось настолько идеально, красиво, технологично, прочно, просто и изящно - что хоть Ижмеху идею дари. Хочу выложить подробные фото и прорисовать в компасе чертежи. По ним имея минимум материала и инструментов можно за два часа изготовить очень даже удачный булл-пап.

[брауни]

для нормального прицеливания, прицел должен будет лежать на цилиндре

- ??? Да ? А в челюсти делать выемку под гребень приклада ?
из иж 60 чтоли ни доводилось ни разу стрелять ? А там и приклад опужен пониже и коробка приподнята . Яркий пример - мр 651 в исполнении/в обвесе "винтовка" Там и целик задран , и мушка на обвесе .

Почувствуйте разницу

Угу , почувствуйте ( ну хотя бы м/у тем что изображаете и тем о чём речь в теме ) :

[Zordec]

Ох, 6 лет назад было
ГП, 16 Джин. До 50 метров стабильно в донце пивной банки. 75 метров - лотерея, 50/50, в ветер - 30/40. До сих пор лежит в шкафу. СК - от ИЖ-53, широкий.

[3AHO3A71]

из иж 60 чтоли ни доводилось ни разу стрелять ? А там и приклад опужен пониже и коробка приподнята

А самому в голову не пришло, зачем там между коробкой и прикладом угол в 5 градусов? Теоретик. Когда щека лежит на цилиндре, тогда нужен высокий крон, а когда ниже - нет. Ну да тебе не понять.

[John Carter]

Из планируемых доработок - обтяну металлический спусковой крючок резиновым кембриком и ещё вместо блестящих крепёжных винтов будут винты с чёрными "мини-рукоятками" для большей эстетики и для возможности выполнить неполную разборку "в поле":

Достану хороший фот и покажу каждую деталь подробно и в хорошем качестве. Тяга кстати вместе со спусковым крючком всего из трёх деталей состоит, и технологичная до невозможности. Ложе (если его можно так назвать) состоит из двух деталей (труба и швеллер), четырёх вытяжных заклёпок, шести винтов М4, одной рукоятки Иж-53 и одного приклада Иж-60, его можно установить на любой компрессор МР-512 без его переделки. Рукоятка и приклад сохраняются в заводском состоянии без доработок. Постараюсь снять видео.

[Непушист]

обтяну металлический спусковой крючок резиновым кембриком

Резиновый кембрик? Тиресный гибрид... Но хз чем он хуже термоусадки в данном случае. А есть иные методики, более продвинутые, придать детали "теплое" и притом эстетичное покрытие.

[John Carter]

В общем, после испытаний винты решил делать не ввинчивающимися, а поджимными. Место контакта - под конус.

[John Carter]

[черкас15]

и какая длина в итоге ?

[3AHO3A71]

В общем, после испытаний винты решил делать не ввинчивающимися, а поджимными.

Испытаний чего? Мне кажется, или переноса спуска нет, от слова совсем? Спусковой стандартный отпилен, на этом все... Как из нее стрелять то? Да и потом, поджимные винты на ложе спорное решение. Не удержат они апнутую МуРку.

[John Carter]

У меня скользящая тяга - вот и весь перенос. Единое целое со спусковым коючком. Щас покажу. Поджимные - под конус, в конусные же углубления. Я не апал пока ещё, стандарт, 6.8-7.0 Дж. Мне честно говоря крепить проще в резьбу, как в первом варианте (сейчас уже третий пилю), а поджимными под конус охота для того, чтобы идея в массы пошла, так как конусное углубление любой школьник насверлит, а резьбу в стали нарезать ручным-то мечиком - не каждый. Поджимные винты плохи тем, что взвод могут не удержать, а стрельбу удержат из любого апа.

[3AHO3A71]

а поджимными под конус охота для того, чтобы идея в массы пошла, так как конусное углубление любой школьник насверлит, а резьбу в стали нарезать ручным-то мечиком - не каждый.

Я же и говорю, поджимные апнутое МуРло, не говоря уж о чем посерьезней, не удержат. Под 20 желудей получается, в среднем. Винты с резьбы срывает, если плохо закручены, а тут конус. В данном случае нет 7 желудей, поджимные, при затяге будут отжимать трубу и фиксации не получится. Труба нужна стальная, толстостенная, с резьбой минимум 2.5-3 мм. Я так думаю, что это не вариант.

[черкас15]

так тут до апа -как до китая раком

[Sobaka1970]

Переодевание.

[John Carter]

Как до Китая раком, ога. А до переделки винтовки в легкомоторный самолёт - вообще как до Аляски автостопом. Эх, жаль тема про булл-пап а не про ап, вот бы я разошёлся расписывать про газовую пружину да про перепуск...
Я кстати не сторонник апа, если нужно больше, чем 7.5 - то РСР, а по опыту могу сказать, что для прикладных целей хватает и 7.5, но, разумеется, только в том случае, если это честные, отечественные 7.5.
По апу столько уже написано и перенаписано, а по булкам каждый информационный материал - свободное творчество. Нет до сих пор унификации. Ну, мож хоть это станет типовой технологией...

[Непушист]

Я кстати не сторонник апа, если нужно больше, чем 7.5 - то РСР

Какая интересная, оригинальная концепция. Правда ровно ничем не аргументированная и практически никак не обоснованная - просто некое частное предпочтение.

для прикладных целей хватает и 7.5, но, разумеется, только в том случае, если это честные, отечественные 7.5.

Что такое "прикладные цели"? Какие именно? Прикладываемые куда? И чем "честные" джоули отличаются от "нечестных", если это цифры и они равны?
Все это очень странные рассуждения. Особенно если учесть, что ППП-булка - наименее оптимальная концепция стрелялова из всех имеющихся, чисто принципиально пахнущая хреносозидательством и попыткой построить паровой сити-кар не ради курьеза, а ради городской езды за покупками.

[John Carter]

Изначально написано Непушист:

Какая интересная, оригинальная концепция. Правда ровно ничем не аргументированная и практически никак не обоснованная - просто некое частное предпочтение.

Можно подумать, противоположная точка зрения прям так уж аргументирована?)

Изначально написано Непушист:

Что такое "прикладные цели"? Какие именно? Прикладываемые куда? И чем "честные" джоули отличаются от "нечестных", если это цифры и они равны?

Изредка даже в адрес ветерана ганзы хочется сказать "товарищ лейтенант, пере..." )) Честные - когда не на бумаге написано "не более 7.5", а при выполнении измерения Ек получается хотя бы 7.3-7.4. Фактически.

Изначально написано Непушист:

Все это очень странные рассуждения. Особенно если учесть, что ППП-булка - наименее оптимальная концепция стрелялова из всех имеющихся, чисто принципиально пахнущая хреносозидательством и попыткой построить паровой сити-кар не ради курьеза, а ради городской езды за покупками.

Да всё очень просто. Сколько булок уже понаделано из переломок? Много. Вопросов "ааа, как мне сделать булку?" в сети ещё больше. Найдите способ переделки проще, чем этот - и мы вернём вам деньги (С), вот только до ума доведу. А вообще, на мой взгляд, подавляющее большинство булок из переломок и создаются ради курьёза. Эта - не исключение. Где-то по сети гуляет картинка про ганзу "-но я же этого не говорил? -ну всё равно, будем считать, что говорил")))

[Непушист]

Можно подумать, противоположная точка зрения прям так уж аргументирована?)

Таки да. Она аргументирована массовыми примерами практического использования ППП-магнумов в стрелковых дисциплинах и на охотинге/охоте. Или Вы имели в виду только ППП-булки? Тогда извиняюсь, если не понял мысли. С этим я как раз согласен, даже пошел бы дальше - и в "до 7.5" в случае если это ППП они остаются концепцией весьма непрактичной.

[3AHO3A71]

2 Непушист.
Я так понимаю, здесь речь не идет о целесообразности. В этом разделе люди делятся своим видением пневмы. Если человеку хочется, то почему нельзя? Я не считаю, что навязывать ему свое мнение есть правильно. Я не со всем согласен, но художнику виднее. Я тоже страдал фигней, вот: https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=160819 . Мне просто было интересно, возможно ли сделать это на коленке. Я сделал, теперь он радует другого владельца. А в данном случае, мы имеем не булпап, а просто уменьшение линейных размеров. И тут встает изначальная проблема всех пневманутых: сделать из винтовки пистолет и из пистолета - винтовку. Почему нет? Я сам думаю об уменьшении линейных размеров, правда пока не решил что кастрировать буду.)))) Скорее всего возьму ИР - 615 "Катран"...

[черкас15]

давным давно Плахов делал и пистолет и булпап -как то покрасивше получалось

[Непушист]

В этом разделе люди делятся своим видением пневмы

Я, какбе, примерно представляю, для чего сделан этот раздел

Почему нет?

Хмм. А кто-то здесь сказал про "нет"?

[черкас15]

не было такизх

[3AHO3A71]

давным давно Плахов делал и пистолет и булпап -как то покрасивше получалось

Видимо, дело в том, что ТС решил не заморачиваться с штучной буратинкой. Что при наличии рук не из Опы, хороший расклад. Он хочет показать, что можно сделать на коленке из серийных запчастей.

[AlexSnake]

Я так и не понял для себя что в плюсе и что в минусе?!
Длина вроде не малая (750 мм), а трудов уже много...
Я тоже через это прошёл...
Это как в поговорке: Каждый "ганзовец" должен построить свой PCP, вырастить Джоули, и родить булл-пап.

[ADF]

...сделать из пистолета - карабин, а из винтовки - пистолет