И еще раз о поршнях на хатсаны

Модераторы: shapanur, lomaster

gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Замучили меня сверлильщики дырок со своим бестолковым занятием.
Вот вам, сверх легкий поршень для хатсана 125 :D
При стандартной пружине 80кг, 30-31Дж в 5.5 и 28-29Дж в 4.5
Стреляет, само собой, несравнимо приятнее.
Точность..не знаю, надо испытывать :D
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Продолжение следует
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

gnom писал(а): сверх легкий
Гламур рсрщиков - Д16Т? :)
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

Офигенно! Оригинально! респект!
В принципе для детского калибра 24 - 25 желудей за глаза, и пружины на 70 кг должно хватить, еще меньше лягаться будет.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Гламур рсрщиков - Д16Т?
Он самый :)
Ну а хренли. Для Молины делаю такие поршни, ну и подумал, а почему бы и не на хатсан :D
Офигенно! Оригинально! респект!
В принципе для детского калибра 24 - 25 желудей за глаза, и пружины на 70 кг должно хватить, еще меньше лягаться будет
Спасибо.
Все верно, только хатсанщики, это такая....эм.. категория стрелков, что им это не важно, им цифирю волшебную подавай, 380 которая и больше ничего не надо.
Больше скажу иногда даже реальная энергия пульки их не интересует. Надо что бы стреляло погромогласнее и лягалось посильнее.
Делал тут на днях хатсан страйкер. 27*100 который
Человек принес, сказал, все вроде супер работает, всем устраивает, профилактику надо сделать.
Через хрон выстрелил, офиге. Хрен взведешь, выстрел, как граната в руках взорвалась. 180м.с. на 0.68 :D
Внутри пружина "магнум". Штифт крепления задника изогнут дугой, упоры в ложе выломаны. Кто нибудь видел как манжета в перепуск лезет? Так вот, тут грибок поршня в перепуск потек! На железе пупырь вырос! :D
Ну привел я его более-менее в порядок, поставил пружину 55кг что бы не страдал. На выходе 245м.с. той же пулькой, брыкается чуть сильнее мурки.
Так что же вы думаете? Не понравилось! Говорит, куда моща делась? :D
Так что хатсановладельцы, тут все сложно..
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

gnom писал(а): Говорит, куда моща делась?
Нормальное дело :)
gnom писал(а): Надо что бы стреляло погромогласнее и лягалось посильнее.
Так ты им смеську масла с бензинцем в компрессор, еще громогласнее будет и красиво же. Главное манжет и пружин посоветовать сразу ящик взять - нуачо, расходники же, как у пацанского огнестрела пыжи да порох :)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Вот надо сразу при клиенте, если винтовка хоть как-то пульку проплевывает, хронографирование делать, чтобы потом идиотских вопросов не всплывало.
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

Изначально написано ADF:
Вот надо сразу при клиенте, если винтовка хоть как-то пульку проплевывает, хронографирование делать, чтобы потом идиотских вопросов не всплывало.

Ты походу не понял. Хронографирование какое-то... Тут горе - МОЩА ПРОПАЛА!!! - А ты с этими хипстерскими глупостями... :)
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Тогда джва волшебных слова в лоб: "Чем замеряли?"
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

И главное что - технологичность производства! Одно токарка, ну еще и "гайки" закалить. Тем более токарка в основном по дюрали. Может Вам с Крюгером начать серийный выпуск таких поршней, он то дюраль уже давно "точит" (точнее где то заказывает обработку) и в каких объемах! И продавать уже готовыми комплектами: поршень + ГП и манжета от Вадо.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Может Вам с Крюгером начать серийный выпуск таких поршней, он то дюраль уже давно "точит" (точнее где то заказывает обработку) и в каких объемах!
Мы и сами с усами :) В любом разумном количестве..
Не факт только что самим хатсанщикам это надо. Они тему почитают, пальцем у виска покрутят, типа вот идиоты, мащу снижает :)
Аватара пользователя
Steel Shadow
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7894
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 20:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Steel Shadow » .

Изначально написано Непушист:
...Главное манжет и пружин посоветовать сразу ящик взять - нуачо, расходники же...
Или сразу из войлока манжету, да потолще - чтобы побольше масла впитала. А продавать не манжеты ящиками, а "специальные смазки ускоряющие движение поршня" - "Хатсан магнум", "Хатсан супермагнум", "Хатсан гипермагнум" - маленькими пузырьками, и чем магнумнее масло тем дороже.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

треляет, само собой, несравнимо приятнее.
Точность..не знаю, надо испытывать
Как раз надо в первую очередь отстрелять на точность и сравнить:
-С "родным" поршнем ...
-С "облегченным поршнем"...
Ведь не только ради "несравнимо приятнее" все это затевалось
azar_Cowax
мега-ветеран


15-9-2017 13:55           
Офигенно! Оригинально! респект!
В принципе для детского калибра 24 - 25 желудей за глаза, и пружины на 70 кг должно хватить, еще меньше лягаться будет
Для получения 24-25 ДЖ нужно покупать другую винтовку.С меньшим компрессором...Список большой.
Хатсан 125 задуман как супермагнум.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
Хатсан 125 задуман как супермагнум.

Да?
А мне вот думается, что он задуман как дешевое говно.
Shershen
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:35

Сообщение Shershen » .

привет!
у меня тоже есть хатсан ))
на доминатор-200 такой можно сделать?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Как раз надо в первую очередь отстрелять на точность и сравнить:
-С "родным" поршнем ...
-С "облегченным поршнем"...
Ведь не только ради "несравнимо приятнее" все это затевалось
Готов выслать на тестирование :P
привет!
у меня тоже есть хатсан ))
на доминатор-200 такой можно сделать?
Привет!
Я попробую сегодня прикинуть какая там останется стеночка под резьбой. По памяти что то совсем тонко остается..
Ну и с продольным пазом под храповик надо будет подумать..
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

отов бесплатно выслать на тестирование
quote:
Спасибо конечно-но у меня сейчас лежит Хат. 125 с проблемным стволом-буду его в дедушку переводить-там легкий поршень совсем не подойдет.
меня тоже есть хатсан ))
на доминатор-200 такой можно сделать?
#14
P.M.   Ц
На Хатсан доминатор 200 стоит выточить подлиннее-уменьшить энергию до 16-18 ДЖ.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

А мне вот думается, что он задуман как дешевое говно.
#13
P.M.   Ц
Плохому танцору и .ца мешают(((
Shershen
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:35

Сообщение Shershen » .

gnom писал(а): Ну и с продольным пазом под храповик надо будет подумать..
е-мое, забыл ))
а теперь вспомнил, что думал про твою технологию и ничего путного не придумал ((
не, не получится.
"храповичек", как понимаешь, снимать както не хочется ))
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

кисть писал(а): Плохому танцору и .ца мешают(((
А если еще и яйца кривые, то помогают, да?
Как вы же задолбали, ХГМнутые... одна и та же гунявая нотка годами. Ради сраной турецкой пукалки готовы хоть под свист, хоть под гнилые помидоры...
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

храповичек", как понимаешь, снимать както не хочется ))
У Доминатора нужно просто удлинить на 20мм поршень капролоновой вставкой+
придется удлинить стакан.
Как вы же задолбали, ХГМнутые.
Я так понимаю -"покусанные" подтянулись. Конструктива больше не будет...
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Спасибо конечно-но у меня сейчас лежит Хат. 125 с проблемным стволом-буду его в дедушку переводить-там легкий поршень совсем не подойдет.
Наоборот. Чем больше калибр, тем при прочих равных легче можно ставить поршень :P
В 6.35, с этим поршнем должна получиться примерно та же энергия, что в 4.5 с полновесным, т.е. примерно 34дж
е-мое, забыл ))
а теперь вспомнил, что думал про твою технологию и ничего путного не придумал ((
не, не получится.
Может и получится, у меня же внутренний 18мм, а вот сколько там мяса на резьбу останется, надо будет прикинуть..
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Готов выслать на тестирование
Тут следует дополнить:
Несколько лет назад я на хатсан 155 облегчал поршень и отстреливал с разным давлением газовой пружины на разных скоростях.
Стрелял и с "легким" и с "родным" поршнем.
Так что-мне не интересно вновь все это повторять.
Результат сравнения отстрелов с разным весом поршня мне известен.
Считаю это пустым занятием.
MOISHANSK
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2474
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

gnom писал(а): ...поставил пружину 55кг что бы не страдал. На выходе 245м.с. той же пулькой, брыкается чуть сильнее мурки...
Это уже с новым облегчёным поршнем или с родным ? А то как-то не совсем понял .. Чья манжета на фото на поршне ?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Результат сравнения отстрелов с разным весом поршня мне известен.
Родной, почти 0.5кг(для х150) поршень, невозможно облегчить до данной массы, даже близко никак..
Считаю это пустым занятием.
Кто бы сомневался :D
Это уже с новым облегчёным поршнем или с родным ? А то как-то не совсем понял .. Чья манжета на фото на поршне ?
Описанный комическо-трагический случай не имеет отношения к первому посту.
На фотографии манжета от Вадима.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Если перейти на шаг 1, то вроде худо-бедно укладывается. Останется только решить вопрос с вращением.
Порисовал немного по твоим размерам..
0.75 и 1, в турецких допусках, думаю не имеет значения, хотя запас на всякий случай остается..

Изображение
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
Плохому танцору и .ца мешают(((

Так запишись на операцию - говорят помогает!
Для остальных - поясню:
Хатсан задуман как недорогая винтовка для массового рынка. Да, его попытались сделать мощнее, чем предыдущие модели - но строго по остаточному принципу, так как в конструкции все по-прежнему подчинено в первую очередь низкой цене, а не получению высоких показателей. Когда винтовка в заводском виде стреляет абы как, норовя дриснуть напополам - возможность заставить её стрелять вменяемо на любой мощности, даже если эта "мощщщяяя" не дотягивает до понятия супермагнум - является рациональным решением.
"Задуман как супермагнум" можно сказать про диану 350 или допустим про вайрух 90. В этих винтовках действительно видно - что было задумано и что в итоге получилось. А этот твой священный хатсан - это как жигули с мотором на 300 кобыл: двигло безусловно мощное, но как то язык не поворачивается сказать, что эти жигули задуманы как гоночная машина.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

О дюралевых поршнях: есть опасения при длительной эксплуатации. Надо бы на износ отстрелять такую штуку. Там и сам поршень может плющить потихоньку, и железные кольца, обладая значительной инерцией и твёрдостью, могут начать резьбу сминать.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27024
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

На 16Дж эксплуатируются уже 6 лет. На хатсане, да, надо как то испытывать..
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Задуман как супермагнум" можно сказать про диану 350 или допустим про вайрух 90. В этих винтовках действительно видно - что было задумано и что в итоге получилось. А этот твой священный хатсан - это как жигули с мотором на 300 кобыл: двигло безусловно мощное, но как то язык не поворачивается сказать, что эти жигули задуманы как гоночная машина.
Ты имел практику пользования и сравнивал их на Деле?
Кто бы сомневался
Облегчать поршень Хатсана 125-пустое занятие- если нет-то какие плюсы от облегчения?
Наверное ты предполагаешь,что вырастет точность?
Его стихия взрослые калибры.
Всякая мышинная возня в 4,5-пустое занятие.
40 дж в дедском размере-вот нормальное применение этой винтовки.
Если уж приспичило его ослабить в "Детском" калибре-правильно будет удлинить поршень.
П.С.
Надеюсь сравнительный отстрел с легким и тяжелым поршнем увидим?
Если нет-то это просто "ковыряние" ради "ковыряния".
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

В 6.35, с этим поршнем должна получиться примерно та же энергия, что в 4.5 с полновесным, т.е. примерно 34дж
То есть недобор энергии 6 ДЖ.
Тут требуется провести еще одно сравнение:
На одной и той же пружине произвести выстрел с разными поршнями.
Допустим в дедушке -на "легком" поршне получим-34 ДЖ.
- на "тяжелом"----==-------40
Разность 6ДЖ-будет ушатывать винтовку.
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя