И еще раз о поршнях на хатсаны

Модераторы: shapanur, lomaster

ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
Его стихия взрослые калибры.

Взрослые калибры - это стихия для ПЦП, любые ППП в папском - во "втором ряду в раздевалке".
Аватара пользователя
Непушист
Модератор
Сообщения: 83547
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:33

Сообщение Непушист » .

кисть писал(а): Ты имел практику пользования и сравнивал их на Деле?
Все. КОНСТРУКТИВ попер. Изо всех отверстий.
Тебе и твоим "друзьям против" стопиццот раз предлагали: приезжай и докажи это "дело" делом. Все условия предлагали обеспечить, денежку выплатить, если утрешь кому-то нос. Ты приехал? Твои товарищи по несчастью укушенные - приехали? Кроме стандартных отмазок "а оно мне надо" ничем не кончилось. Ну так и сиди и не п..зди.
А в адрес Гнома ты будешь фыркать и ныне и присно, какие бы он ни ставил опыты. У вас же как у всех застрявших в детстве - если уж с челом разок повздорил, то никчемным, плохим и неправильным с того момента будет все, что с ним связано и все, что он делает...
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Взрослые калибры - это стихия для ПЦП, любые ППП в папском - во "втором ряду в раздевалке".
#32
P.M.   Ц
се. КОНСТРУКТИВ попер. Изо всех отверстий.
Тебе и твоим "друзьям против" стопиццот раз предлагали: приезжай и докажи это "дело" делом. Все условия предлагали обеспечить, денежку выплатить, если утрешь кому-то нос. Ты приехал? Твои товарищи по несчастью укушенные - приехали? Кроме стандартных отмазок "а оно мне надо" ничем не кончилось. Ну так и сиди и не п..зди.
А в адрес Гнома ты будешь фыркать и ныне и присно, какие бы он ни ставил опыты. У вас же как у всех застрявших в детстве - если уж с челом разок повздорил, то никчемным, плохим и неправильным с того момента будет все, что с ним связано и все, что он делает...
Ну вот -подтянулись 2 "специалиста" по Хатсанам.
Надеюсь на возникшие и озвученные вопросы они дадут исчерпывающие ответы.
Впрочем-все как всегда.Конструктивный диалог по техническим вопросам они обязательно закидаю навозом(это их стихия)
Приведу здесь цитату из недавнего интервью (буквально пару дней назад один известный чел.о проблеме нашего общества):
---"Проблема в глубочайшем,торжествующем,всеобщем аморализме.
В абсолютном абсурде,идиотизме,который ощутим на всех уровнях.
В средневековье,куда мы падаем...."
Shershen
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:35

Сообщение Shershen » .

gnom писал(а): 0.75 и 1, в турецких допусках, думаю не имеет значения, хотя запас на всякий случай остается..
ну да, поршня у меня 2, померил тот, что не в винтовке, и правда 1 )).
с Ф18 - стенка 3 на все, причем вкруговую.
не, мало.
потом, у меня есть гп от KarrMan, там Ф20. ))
ADF писал(а): Там и сам поршень может плющить потихоньку
он легкий, инерция меньше, сплошной, прочность будет выше ажурного при меньшей массе.
а ажурные у меня живут.
кисть писал(а): Тут требуется провести еще одно сравнение:
На одной и той же пружине произвести выстрел с разными поршнями.
ну, повторю очевидные вещи.
сравнивать нужно не пружину, а насройку в целом.
потом смотреть как оно в итоге стреляет.
и пофиг хатсан это или армс.
если у тебя есть дурострел папа или дед, ну воспользуйся предложением Виталия, поставь такой поршень, постреляй и напиши что вышло. 
честно.
а на словах мы все поэты, знаешьли.
Shershen
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:35

Сообщение Shershen » .

gnom писал(а): Может и получится, у меня же внутренний 18мм, а вот сколько там мяса на резьбу останется, надо будет прикинуть..
там паз глубокий, вот откопал наброски (размеры солид зачемто округлил).
 Изображениену то есть там даже для внутреннего Ф18 мяса маловато остается.

2 кисть
для 16-18дж есть другие, более подходящие по сечению цилиндра, винтовки. 
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

у, повторю очевидные вещи.
сравнивать нужно не пружину, а насройку в целом.
потом смотреть как оно в итоге стреляет.
и пофиг хатсан это или армс.
если у тебя есть дурострел папа или дед, ну воспользуйся предложением Виталия, поставь такой поршень, постреляй и напиши что вышло. 
честно.
1 .Я не сторонник облегчения поршня
2.Вопрос о отстреле винтовки с одинаковой пружиной,но разными по весу поршнями не праздный.Разница в полученной энергии=потерям энергии пружины и эта энергия будет разбивать винтовку-это очевидная вешь
3.Можно поднять давление пружины и получить прежднюю энергию пули с "легким"поршнем-тогда все еще хуже-еще большая составляющая энергии пружины будет замкнута на винтовку.
а на словах мы все поэты, знаешьли.
Видео отстрела Хатсан Доминатор 200 неоднократно выкладывал
Вот мишенька на 25 метров.По три выстрела.
Поршень слегка утяжелен.Винтовка дефорсирована.
Изображение
Жду отстрела винтовки с облегченным поршнем и с "нормальным" на одной и той же винтовке ,с одинаковой пружиной и одинаковых условиях.
Вопрос сравнения кучности винтовки с "стандартным" и с "облегченным" не праздный.
Облегчать просто так от "фонаря"-ради чего?
Shershen
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:35

Сообщение Shershen » .

кисть писал(а): Видео отстрела Хатсан Доминатор 200 неоднократно выкладывал
так ты без мешков, столов и табуреток постреляй.
знаю, "но ваащета ты не стрелок", факт. ))
тогда и говорить не о чем.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
Жду отстрела винтовки с облегченным поршнем и с "нормальным" на одной и той же винтовке ,с одина...

Ты тему не перепутал? Ждёт он там.
И почему-то у меня на уме опять старая фраза: "нищеброд - это состояние души, а не финансовый достаток".
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

То есть недобор энергии 6 ДЖ.
Тут требуется провести еще одно сравнение:
На одной и той же пружине произвести выстрел с разными поршнями.
Допустим в дедушке -на "легком" поршне получим-34 ДЖ.
- на "тяжелом"----==-------40
Разность 6ДЖ-будет ушатывать винтовку.
Писейц ты демагог!
Начитался, поумнел :D
Только вот А и Б соотнести не можешь.
Наверное самому уже стыдно за глупость ? :)
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Писейц ты демагог!
Начитался, поумнел
Только вот А и Б соотнести не можешь.
Наверное самому уже стыдно за глупость ?
Действительно-чего это я ?
Глупо задавать вопросы в теме Апгрейда-нужно заглатывать что дают.
Мне не нужно ни чего соотносить.
Не можешь или не хочешь дать ответы по ТВОЕМУ поршню в ТВОЕЙ теме-
это твое право.
Про глупость и глупцов -повторю-да имел гдлупость задать технические вопросы в ТВОЕЙ теме.
Варись дальше в собственном соку.
П.С.
Для себя хоть отстрел сделай .Нам можешь не показывать.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Так ты в состоянии ответить, куда же пропали эти самые 6Дж? Давай, я послушаю :)
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

ак ты в состоянии ответить, куда же пропали эти самые 6Дж? Давай, я послушаю
У тебя еще хватает наглости задавать мне вопросы?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
ет наглости задавать мне воп

Кто-то опять края потерял, похоже.
Shershen
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 08 авг 2007, 16:35

Сообщение Shershen » .

кисть писал(а): У тебя еще хватает наглости задавать мне вопросы?
А кто ты такой? (с) :D
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

У тебя еще хватает наглости задавать мне вопросы?
Изображение
Слив засчитан :)
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Кто-то опять края потерял, похоже.
Прочитай последний комент господина слесаря на 2 странице.Мне сним больше говорить не о чем.У слесаря звездная болезнь.
А кто ты такой? (с)
#44
P.M.   Ц
.
Слив засчитан
Сложно беседовать с таким "гениальным" слесарем.
На мои вопросы я получил в теме-или оскорбления или еще вопросы про потери в энергии твоего люминеевого поршня.
На которые почему то отвечать должен я вместо тебя.
Удачных тебе отстрелов этого чудесного люминия.
Но мишенек видимо не увидим.
П.С. ты там вроде новую винтовку делал?
Ствол на нее искал.
Надеюсь она у тебя будет выглядеть приличней молины и будет стрелять хотя бы на уровне хатсана.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Кистечка, тебе надо сто грамм для успокоения принять, нельзя тебе насухую целый день, а то видения начинаются :D
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Так ты в состоянии ответить, куда же пропали эти самые 6Дж? Давай, я послушаю
#41
P.M.   Ц
Для тех кто не в курсе-6 ДЖ потери энергии пули это более 20 Дж потери энергии пружины.
Господин Гном уходит от всех вопросов по соей поделке и ловко хочет перейти в разряд вопрошающих.
Ответь господин Гном-куда денутся лишних 20Дж энергии пружитны-если они не потрачены на разгон пули?..Винтовку будем гробить вместе с прицелом?
Кистечка
Кисть-в моем случае это часть руки
тебе надо сто грамм для успокоения принять
Как то без тебя разберусь -что и когда.
Ты хоть на один вопрос по своему поршню дай ответ.
Или у тебя(впрочем как всегда)-хатсан после твоего апа ни куда не попадает?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Изначально написано кисть:
или еще вопросы про потери в энергии твоего люминеевого пор...

Тебе где потери померещились? Там пружинно-поршневая группа полностью перенастроена, пружина надута на то давление, при котором винтовка стреляет вменяемо. Без идиотских предьяв, что супермагнум должен (кому?) херачить как супермагнум.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Тебе где потери померещились?
Мне они ни где не померещились.
Читай в самой шапке 2-Й страницы.Там господин Гном дает ответ по Энергии в 6,35-...34 Дж.
А это на 6 дж меньше-чем дает хат с родным поршнем.
Если даже взять КПД нереальный в 31,5 %-то это 19 Дж на пружине.
Реальный КПД с легким поршнем будет еще ниже.
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

40 Дж в 6,35 - это твои выдумки и фантазии. И на основании своих выдумок и фантазий ты выдвигаешь какие-то претензии к другим людям?
Я не врач конечно, но мне кажется, что это какое-то психическое расстройство.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

0 Дж в 6,35 - это твои выдумки и фантазии. И на основании своих выдумок и фантазий ты выдвигаешь какие-то претензии к другим людям?
Это практика.
Я не врач конечно, но мне кажется, что это какое-то психическое расстройство.
Видимо .Попытка выяснить и узнать-это психическое расстройство.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27039
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Для тех кто не в курсе-6 ДЖ потери энергии пули это более 20 Дж потери энергии пружины.
Господин Гном уходит от всех вопросов по соей поделке и ловко хочет перейти в разряд вопрошающих.
Ответь господин Гном-куда денутся лишних 20Дж энергии пружитны-если они не потрачены на разгон пули?..Винтовку будем гробить вместе с прицелом?
Так общеизвестно, что КПД ППП максимально высокий именно с максимально тяжелым поршнем.
Причем хатсан тому далеко не предел. С килограммовым поршнем КПД будет еще выше.
Ты не пудри моск людям и не кидайся громкими фразами, ответь тут понимающим людям, почему КПД с легким поршнем ниже и куда же все таки девается эта энергия?
Поверь, все присутствующие это и так понимают, а вот понимаешь ли ты, вопрос открытый. Именно поэтому я и не пишу вперед, что бы тебе не пришли очередные видения из-за непонимания сложных материй..
Не понимаешь, напиши прямо, нифига не понимаю. Я объясню.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

16-9-2017 22:22           
40 Дж в 6,35 - это твои выдумки и фантазии. И на основании своих выдумок и фантазий ты выдвигаешь какие-то претензии к другим людям?
Я не врач конечно, но мне кажется, что это какое-то психическое расстройство.
Не буду писать-что ты глуп или недоразвит.
Напишу-ты немного мало начитан -хотя последнее не исключает первое и второе предположение.Это скорее всего следствие.
Изображение
Изображение
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

кисть писал(а): Не буду писать-что ты глуп или недоразвит.
Напишу-ты немного мало начитан -хотя последнее не исключает первое и второе предположение.Это скорее всего следствие.
Дебил, успокойсо уже, не надо бы тебе по осени ничего тут писать. Да и скринами тыкать тоже не к месту.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

Дебил, успокойсо уже,
Ну вот и номер 3 подтянулся.
Очень содержательный вечер вопросов по сверхлегкому поршню получился.
Браво господа.
Номер 3-все же выскажись по теме влияния веса поршня на КПД винтовки .
А так же помоги разобраться-куда деваются нереализованные джоули пружины(нереализованные из за снижения веса поршня)
Постарайся говорить на человеческом языке.У тебя ведь есть наверное свое мнение о законе сохранения энергии?
Можешь говорить своими словами-мы поймем.
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

кисть писал(а): Дебил, успокойсо уже,
Эт всё, на что тебя, кисть, хватило?
ADF
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 32950
Зарегистрирован: 25 апр 2003, 02:54

Сообщение ADF » .

Какие нахрен нереализованые джоули? У гнома пружина не надута до одури, а накачана до вывереного оптимального значения. Уверен, что в текущем виде (и с текущим калибром в 4,5мм) - его винтовка обладает более высоким КПД, чем любой менее доработаный хатсан. Т.е. более высокий процент энергии пружины переходит в энергию пульки.
Dan 51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 825
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 17:33

Сообщение Dan 51 » .

кисть писал(а): есть наверное свое мнение о законе сохранения энергии?
Ещё чуть и он появится у тебя! Туда же, откуда недавно вынырнул.
кисть
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 22:10

Сообщение кисть » .

акие нахрен нереализованые джоули? У гнома пружина не надута до одури, а накачана до вывереного оптимального значения. Уверен, что в текущем виде (и с текущим калибром в 4,5мм) - его винтовка обладает более высоким КПД, чем любой менее доработаный хатсан. Т.е. более высокий процент энергии пружины переходит в энергию пульки.
Перечитай теорию ППП -много интересного для себя узнаешь-в том числе почитай про КПД и влияние на него веса поршня.Тут у тебя полный пробел-судя по твоим высказываниям.
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя