Ввывешенный ударник, правильная пружина, что не так с клапаном?

Модераторы: shapanur, lomaster

Ответить
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Камрадз.
Чучуть сломал мозг, не могу уловить момент что не так.
Есть дурострел, точнее дурострелом он когда-то был.
Самянг суматра "мать"(5.5, прямоток)
Полностью перебранная до последнего болта с заменой всех 14 уплотнений))
Стоит правильный вывешенный ударник в 40гр и правильной запиленная родная пружина ударника.
На такой конфигурации у забугорных братьев приходит 75-80дж.
У меня приходит 44, при прочих равных остается клапан, а в клапан лазили(
Сам клапан предположительно облегчили и пружину поставили более мягкую и более короткую(100% более короткую, родную видел, но не жал).
В теории установка более жесткой пружины никак ни разу не увеличит мощ..... что не так в этом конфиге а?
Куда править в правильный ответ, чтоб 10 раз не разбирать?
Сорри за сумбурность)
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

А перепуск то смотрели? Может он заужен?. Калибр я так понимаю 5.5, если другой, то поправьте.
40 грамм ударник? Не многовато ли? Например крюгерки с ударником 17-18 гр выдают 40 желудей на ура, при заредукторном в 140 атм. Но там клапан всего 7 мм в диаметре.
Конечно было бы интересно увидеть фотки потрохов, желательно с приложенной линейкой.
Есть ли редуктор?, на какое давление настроен?, каков заредукторный объем?
И еще вопрос - досылатель перепуск не перекрывает?
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Перепуск с родной дырой, с легким конусом.
Для тяги перепуск даже видел уменьшают.
Калибр 5.5
Это прямоток 2 резервуара.
По ударнику это нормально, родной ударник 65 грамм.
Родной клапан 12мм.
У меня есть ударники 32, 40, 50гр.
При 32 скорости ниже, при 50 вообще ничего не меняется.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

У меня стоит вот такое, к сожалению шток в корпусе, но все видно, пружина слева
Изображение
А должно быть типа такого:
Изображение
Видно как пропилен клапан и что за пружина там.....
Неужто это вот может схавать 40жд?
Логику связать не могу.
Купил бы родное и не парился, цена клапана 20уе, пружины 5. Но доставка 80))
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

Ну вообще-то для калибра 5.5 40 желудей вполне нормальная дульная энергия. Вы уверены что забугорники получали такую энергию именно на калибре 5.5?
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Эм. Это суматра! Для калибра нормально, для суматры нет!
У нее из коробки скорость ниже 320мысов не опускается в принципе, и мало выстрелов и плато нет.

Суматра мрачный дурострел.
В дедушке 130дж отжимается без б.
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

MiDDeT писал(а): Видно как пропилен клапан и что за пружина там.....
Неужто это вот может схавать 40жд?
Логику связать не могу.
Купил бы родное и не парился, цена клапана 20уе, пружины 5. Но доставка 80))
Логика то как раз простая, чем больше диаметр клапана - тем тяжелее его пробить ударнику, и тем меньше будет порция воздуха на разгон пули. На второй фотке, клапан гораздо меньше диаметром и открыть его легче. Я думаю в Москве найдутся специалисты чтобы выточить похожий клапан из капролона и подобрать пружинку клапана.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Фото чуть ввело в заблуждение...
Клапаны одинакового диаметра, просто пропорции не соблюдены!
Разница только в весе и пружине....
Еще мой (верхний) должен быть в обойме металлической.... Ее тоже скурили видимо.
Был бы размер другой, я б сюда не писал, было бы понятно что не так.
Вот так он вроде как выглядит из коробки, и не обманывайтесь - это12мм должно быть, на деле может вообще не суматры фото, ну какое нашел
Изображение
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

А диаметр проходного сечения после клапана какое?
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Изначально написано Nazar_Cowax:
А диаметр проходного сечения после клапана какое?


А вот этого я и не знаю.... Не обмерял, вищуально нетронутое кривыми ручками.
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

А диаметр штока клапана какой?
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Изначально написано Nazar_Cowax:
А диаметр штока клапана какой?


3 с маленьким плюсом.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Сча нашел вроде фото пральное
Изображение
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

Я тут посчитал, получается для калибра 5.5 и штока в 3 мм диаметр клапана должен быть 8 мм. Но я не знаю какой диаметр проходного отверстия за клапаном. Обычно диаметр клапана делают на 2 мм больше проходного.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Самянги все как один сделаны под большую мощу со всем остальным в минус... Потому и пилят их.... Чтоб хоть кучу получить.
8 просто провалится в родное.
Ну и считать их нужно под 6.35, там при любом калибре все под деда
Изображение
Nazar_Cowax
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 10 дек 2006, 21:09

Сообщение Nazar_Cowax » .

Незнаю, нужна ли тебе дурь в 75-80 желудей, такую энергию на дозвуке можно получить только тяжелыми eun jin массой 1,8 гр. И еще не факт что они кучно полетят. Кроме того для калибра 5.5 диаметр перепуска обычно не превышает 4,5 мм, делать больше нежелательно, т.к. возможно будет цеплять пулю. А перепуск так же ограничивает энергию винтовки.
Я тут видосик нашел https://www.youtube.com/watch?v=457kAadEVFY там аналогичная винтовка, там пуля H&N барракуда матч массой 1,37 грамма летит со скоростью 290 м/с что соответствует 57 Дж, что и так весьма не хилый показатель.
Я бы сделал бы заклапанную вставку, чтобы заузить до 6 мм проходное сечение, и уменьшить диаметр клапана до 8 мм. Разница по площади по сравнению с 12 мм клапаном - 2 раза!, соответственно и открывать его будет в 2 раза легче, что важно при прямотоке, особенно в начале плато когда усилие открытия клапана максимально. И настроил бы на 45-50 Дж.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Да, Вы правы.... Для "работы" смысла получать какие-то заоблачные джоули ни к чему.
Но для точной стрельбы в папе у меня есть другие более легкие, точные, кучные, тихие аппараты.... Из суматры такого не получится, как не накручивай.
В общем я просто хочу вернуть ее к заводским характеристикам + подрезанная пружина и более легкий ударник.
И когда на максимально выкрученном регуляторе баракуда 1.18 летит 250, это что-то не они.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Стволик не прослаблен?
По фото, стальная шайба больше Ф клапана, и работает как "парашют" (и БК в виде катушки, сам является парашютом).
Предыдущий (предпредыдущий или ещё раньше) хозяин, хотел стрелять по спичкам, с минимальным расходом и скоростью, а не тут то было, по этому и ударник в 40 гр, с таким Ф клапана + парашют... короче не с той стороны зашли.
Ищи или точи новый БК с перекрытием отверстия 1,4-1,6мм перепуска на Ф (на полтора миллиметра больше дырки), и прямой, ни каких конусов, и прибудет с тобой счастье :)
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Спасибо за коммент.
На шайбу я уже среагировал, думаю да ты ж ускоряешь запирание.
Со стволом хз, ствол под замену.
На что влияет глобально прослабление?
Домеды не проваливаются..... 5.53 прихода не добавляет.
А вот про форму клапана можно подробнее? Если такая тормозит, то могу я с ней что сделать?
Пока мои действия вижу как:
-убрать шайбу
-пружина ставится длинная и мягкая и сильно поджатая либо покороче и злая.
-что делать с выпиленной формой клапана хз(
И да, хотели стрелять по спичкам и все равно ничего у них не вышло, расход существенный. Хозяин был один, аа вот с мастерами неповезло.
Легкий дисклеймер про суматры:
На всех суматрах, даже 4.5, бк и ударник и пружина - все под деда)
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Я думал ты спишь... С Праздником !!!
MiDDeT писал(а): Со стволом хз, ствол под замену.
На что влияет глобально прослабление?
Стволики бывают разные... но это долго :) , и описано много раз.
Первый пинок воздуха, может просто выплёвывать пульку не разгоняя, это характерно при стрельбе "валанчиками" из "скользких "дудок для "полнотелок".
MiDDeT писал(а): -убрать шайбу
Вот! Если после этого скорость поднимется (я в этом уверен, спорю на иллограм мороженного), всё дело в Ф клапана.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

MiDDeT писал(а): На всех суматрах, даже 4.5, бк и ударник и пружина - все под деда)
Ну, та что на фото N1, явно не родная и больше Ф перепуска на добрых 2-2,5мм.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

И тебя с Великим Днем!
И всех посетителей!!!
Ударник стоял изначально 30, скорость ниже, расход все еще в облаках. Доращивали обратно родную пружину... В общем понаделали фигни.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Deni-kin писал(а): Ну, та что на фото ?1, явно не родная и больше Ф перепуска на добрых 2-2,5мм.
Родная, я замерял. 12 мм. Больше не менее 3.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

Разбери, померь (ну не помню я) Ф отверстия, выточи клапан с перекрытием как выше написано (даже меньше можно, зависит от марки капролона и рабочего давления, короче чтоб не плыл), поставь пружину по злее, и я бы облегчил ударник грамм на 10... даже на 15, всегда можно добавить шайбами или новый выточить, и игрался бы пружиной ударника.
Deni-kin
Поручик
Поручик
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 10 май 2010, 15:44
Страна: Российская Федерация
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Deni-kin » .

MiDDeT писал(а): Больше не менее 3
Он у тебя конусом (типа фаска снята) к седлу, весь лишний Ф БК является "парашютом", + форма БК в виде "катушки" находящейся в "трубе" сам по себе парашют.
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Логично..... Будем пилить и смотреть)
MiDDeT
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:44

Сообщение MiDDeT » .

Обточил клапан до 11мм.
Убрал шайбу 14мм-вую)
Добыл пружину, обрезал в 65мм средней жОсткости и поджал сильно.
Колбасит по скоростям теперь.... Но с узким местом типа клапан справился.
Заодно идеей сильно поджатой мягкой пружины есть надежда на плато.
блин это мне не крысу настраивать.
Возможно обтачивал зазря..... дури немало(надеюсь не больше стока) вышло даже с учетом "катушки", которую скорее всего нивелировал обточкой до 11.
1.37 баракуды в какие-то моменты улетали на тяге в 3.50 мысов.

Буду искать дальше косяки..... скоростя гуляют от выстрела к выстрелу вплоть до 80мысов в каком-то диапазоне давлений.
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя