Про поршень Хатсан 125. Облегчать или нет?

[fedos868]

[QUOTE]Изначально написано gnom:
Нет никакой принципиальной разницы, витая пружина или газовая.
Принцип настройки один. И вовсе не обязательно что то там облегчать, можно и пружину сдуть.
Как же нет разницы? У витой пружины усилие сжатие нелинейное. По этой причине поршень и нагружают утяжелителем, чтобы снизить отскок поршня. А гп и в сжатом и в разжатом состоянии давит на поршень с одинаковым усилием. Используя это преимущество ГП перед витой можно попробовать снизить массу поршня.
------------------
- Не то, чтобы совсем не попал,- сказал Пух. Но только не попал в шарик!

[gnom]

Нет никакой принципиальной разницы, витая пружина или газовая.
Принцип настройки один. И вовсе не обязательно что то там облегчать, можно и пружину сдуть.
Это если не говорить о дефорсировании ниже какого то порога.
Конечно, для 20Дж надо облегчать поршень, но на тех же 25-27, он и с родным будет работать нормально. Нормально в хатсановском смысле конечно же.
Для бутылок и птичек его и так хватает, прямо из коробки. Свои сантиметров 10 на полтиник он соберет..
Одно лишь насверливание дырок в поршне ситуацию особо не изменит..
Не надо думать что гамо 1250 радикально точнее
Точнее, но далеко не только благодаря поршню.
Да и для бумаги все равно недостаточно..

[Fakha]

Свои сантиметров 10 на полтиник он соберет..

Это очень много. Макс 50 мм допускаю. Больше не приемлю. У меня щас севшая родная, минус 3 витка, остальное родное, собрано без дизеля, выдает 24 дж. Но колбасит неслабо. Ну а че, пол кило там летает. норм. Виталий вы таки уговариваете не облегчать поршень да? ))))

[gnom]

отскок поршня.

давит на поршень с одинаковым усилием.

Отскок нельзя продавить никакой пружиной.
Разница в величинах более чем на порядок.
Даже 100кг пружина никак не повлияет на отскок усилие которого, площадь*давление. 6.6 кв.см * ~300 атм, почти две тонны..

[fedos868]

Есть у меня винтовка с подобным Х-125 объемом компрессора. В ней при покупке стояла витая пружина и утяжелитель. Скорость была т05. Я заказал на нее ГП, усилие не оговаривал с мастером (можно и спросить у него), но предполагаю, что он вдул в нее как для Хатсана-125. И когда я ее установил (вынув из поршня утяжелитель) на выходе получил те же т05. Те же т05, но уже без утяжелителя! А у Хатсана он не съемный.
Я бы и еще его облегчил, но вот купить поршень мне не удалось нигде, а пилить родной жалко. Эксперименты ведь не всегда успехом заканчиваются. Челленджер вот, например, или Титаник...
------------------
- Не то, чтобы совсем не попал,- сказал Пух. Но только не попал в шарик!

[gnom]

http://i2.guns.ru/forums/icons...0950/950194.png
Я думаю, этот график поможет лучше разобраться в ситуации

[Dan 51]

Я бы и еще его облегчил, но вот купить поршень мне не удалось нигде, а пилить родной жалко.

Золотые блин слова!

[кисть]

Я бы и еще его облегчил, но

Видел в теме про хатсан 125 фото твоего красного правого плеча-ты неправильно из хатсана стреляешь.
Его нельзя (как огнестрел прижимать к плечу)
ППП винтовка при выстреле должна жить "своей" жизнью.
Взял в рамочку и сохранил "выжимку" господина ADF: " не дриснет?"
Ниже скриншот выжимки-она как раз точно передает смысл поползновений.

Радует твоя слепая вера-и это бывает иногда хорошо.
Я пытался донести мысль -но ты мне помог.
Значит -по твоим словам:
"Сколько Виталий не пытается-хатсан все равно не стреляет в цель"
Это ты хорошо сказал.
И я тебя поддержу в этом высказывании-и это даже не противоречит моим убеждениям.
Просто расширю высказывание-"Сколько Виталий не пытается менять манжеты и пружины на Хатсане 125-он все равно стрелять в цель не будет"
Не будет по простой причине-Ложа.
Крепление железа в ложе,вес и распределение масс.
Нот про это в его "наборе работ" ни слова.
Кроме замены пружины и манжеты,допила угла ригеля и радиуса 3-го шептало нужно кое что еще.
-У нормальных мастеров винтовки после АПА попадают как надо.

[gnom]

Так в чем проблема?
Докажи
Это уже становится смешным..

[Непушист]

У нормальных мастеров винтовки после АПА попадают как надо.

"Нормальный мастер" как известно был один, и его больше нет с нами. Не услышим уже вранья про врачей, заливших вином клавиатуру, про регулярно ломающиеся на почтах весы, про китов, начитавшихся сказок Андерсона, внезапно выпрыгнувших из пруда и перекусивших интернет-кабель и пр. Что делать, остались одни "ненормальные". Смирись и всей вашей команде форумных обиженок передай...
И да, ты тут что-то вещал про:

Изначально написано кисть:

Это будет хотя бы по теме.

И:

Изначально написано кисть:

Тема про Хатсан и его поршень

Опять забыл?

[кисть]

Тема про Хатсан и его поршень

Может действительно поршень виноват в "непопадании "хатсана.
Облегчить или...
Надо разобраться-для того и тема.
А может фаски?-Нет-там "фаскодрочеры"
Может канал ствола?-нет -там "ковыряльщики"
Или ригель?
Синяя изолента? Нет-она уже было и не повлияла.
Поможем мастеру-как все же заставить Хатсан попадать.
Он в своей Молоток и напильник пишет:


Мастер обещает провести "грамотную доработку ,апгрейд и тюннинг"
Далее:"практические знания ,а так же широкий опыт"..ну и далее БЛА-бла -Бла "позволяют"
Но где то видимо не срастается и результат по хатсану-пшик.

[gnom]

.

[Fakha]

Изначально написано gnom:
Да фиг с ними, с призами.
По крайней мере результат можно будет нормально сравнивать.
Это будет именно результат, а не любимая Кистевая бумажка

Ок, как плечо в себя придёт и будет время выехать на полигон конечно постреляю по МГ, эту методику имел ввиду?
И очень хочется поршень попилить, ну прям чуть чуть но надо Тем более в 4,5, будет выдавать под **80-**99 0.68 граммом выше крыши, правильно?
С ув.

[gnom]

мне не интересны призы

Да фиг с ними, с призами.
По крайней мере результат можно будет нормально сравнивать.
Это будет именно результат, а не любимая Кистевая бумажка

[gnom]

постреляю по МГ

Не совсем, МГ в чистом виде нам не подходит.
Я более менее скорректировал условия под нас Отстрелы винтовок на результат за скромное вознаграждение

[Fakha]

Для статистики: поршень 310 гр, гп 150 выдает 28 дж. Винтовка попадает, стреляет очень комфортно, на 100м даже отстрел есть.

[fedos868]

Давай мишени и фото поршня.

[Fakha]

Изначально написано fedos868:
Давай мишени и фото поршня.

Вот у чувака всё это. https://www.youtube.com/watch?v=AOIilJbkdjU

[gnom]

Что это?

[fedos868]

Свят, свят! Ну наконец-то! Вот он, минутный Катсан. Где там призы? Трясите мошной, господа мега-ветераны.

[Fakha]

Вот он, минутный Катсан.

до минуты там далеко мэн. просто в а4 попал )))

[Fakha]

Купил ложе ТН с пистолетной рукоятью, немного бу, надо перекрасить.
Будет новый отстрел, оптика 6х фикс с паралаксом едет, Гп тоже.) Будем в порядок хача приводить.

[ZZton]

на крон? или кольца?

[Fakha]

на крон? или кольца?

Моноблок скорее всего.

[ZZton]

Моноблок не очень удобно,у меня на кроне с выносом стоит

[Fakha]

А тем временем приклад тн прилип к железу. Раскарас гавайский камуфляж))

[Fakha]

Приехал прицел, типа вальтер миник такой 6х32 )
Ложе стоит, теперь можно пере-пристреляться.

[Fakha]

Доброго всем.
В целях подвести небольшой итог, скажу, если хач в калибре 4.5 то конечно нужно слегка облегчить поршень, грамм на 100 может 150. В калибре 5.5 это практически приведет к потере мощности и облегчать не нужно.
А тем временем мой хач так и струляет свои 24 дж с неизмененным поршнем, руки не дошли и не поднялись покашта.

[gnom]

В целях подвести небольшой итог, скажу, если хач в калибре 4.5 то конечно нужно слегка облегчить поршень, грамм на 100 может 150. В калибре 5.5 это практически приведет к потере мощности и облегчать не нужно.

Наоборот.
В 4.5 влияние массы поршня на энергию максимально. В бОльших калибрах зависимость уменьшается.
Я в конце лета сделал легкий поршень. Но руки до хатсанов так и не доходят, куча других занятий...
И еще раз о поршнях на хатсаны

[Fakha]

Наоборот.
В 4.5 влияние массы поршня на энергию максимально. В бОльших калибрах зависимость уменьшается.

Ну я же указал ".... слегка облегчить поршень" А не взять какой нибудь стоковый, который без утяжелителя и облегчать. Тут пол кило дрын Гном, пилить можно до 300-400 грамм смело! Да и вообще магнум ппп винтовка и в калибре 4,5 как то нелогично, в 5,5 она раскрывает свои возможности.
С ув.