Харза из Сибири.
Модераторы: shapanur, lomaster
Харза - это такая зверюшка. Мелкий хищник из семейства куньих. Разные Вепри, Тигры, Рыси - они крупные, и называют их именами что-то крупнокалиберное, а пневме не-магнумовской мощности подобает что-то вот такое: Мурка, например - тоже ведь хищник. Ну, а тут - Харза. По мощности - мурка-АП, но конструктив - точно скажу - не имеющий аналогов (ибо сам придумал). Создавалась винтовка для спортивной стрельбы по бумажкам, и сконструирована исходя из особенностей этого вида: приклад с регулируемыми щекой и затыльником, шина на цевье для крепления различных прибамбасов и боковой взвод для удобства стрельбы из положения 'лежа'. Судя по описанию - ничего особенного, хотя в предыдущих строках и проскочило сакраментальное словосочетание 'не имеющий аналогов': На чем же основано такое смелое заявление? Рассмотрим девайс в подробностях:
С виду, вроде, ничего необычного не заметно, только рычаг какой-то странный, и на последней фотографии чего-то такое торчит из кожуха компрессора. Но это и есть тот самый изюм, который и делает эту винтовку уникальной и не имеющей аналогов. Харза не принадлежит ни к одной из существующих схем пружинной пневматики: это не переломка, не стаканник, у нее нет кранового или какого-то другого затвора, клипа или досылателя. Это продолжение линейки винтовок с подвижным компрессором (Мурена, Химера), и вот как данная схема выполнена в этот раз:
Как видно на приведенной картинке, под действием рычага компрессор целиком откатывается назад, открывая при этом окно и казенную часть ствола для заряжания. При отведенном до упора компрессоре взводится спусковой механизм, и поршень встает на зацеп, но пружина остается не сжатой. Благодаря этому сувание пальцев в окно для заряжания пули становится абсолютно безопасным без всяких противосрывов. Сжимается пружина при закрывании рычага, система запирается переходом шарнира через мертвую точку. Предохранитель в конструкции не предусмотрен, так как винтовка предназначена для спорта и взводится непосредственно перед выстрелом, но есть возможность снять ее со взвода при необходимости: для этого достаточно опять отвести рычаг назад (пружина разожмется) и, нажав СК (шептало освободит поршень), вернуть рычаг на место.
Конструктивно винтовка состоит из: 1 - ствольной коробки (она же - кожух) со стволом; компрессора, в свою очередь состоящего из корпуса 2, задника 3, пружины и поршня (не показаны, ибо являются стандартными 'мурочными'). В гнездо на переднем торце запрессовано уплотнение перепуска; 4 - фальшствол. Вкручивается на резьбе в переднюю часть ствольной коробки. К скобам на все той же ствольной коробке крепится спусковой механизм - 5. Рычаг взведения 6 с тягой 7, крепится к кронштейну на все той же замечательно-многофункциональной ствольной коробке. Тяга одним концом крепится, естественно, к рычагу, а вторым - к заднику, преобразуя вращательное движение рычага в продольно-поступательное движение компрессора.
Все это железо, естественно, упрятано в ложу, и крепится к ней в двух точках: 1 - винт, проходящий через цевье, вкручивается в резьбовое отверстие в передней части ствольной коробки и 2 - длинный винт, проходящий через рукоять к задней скобе ствольной коробки.
Ложе сделано из березового дерева. Пропитано в вакууме водоотталкивающим составом совместно с колером. Поверхность дополнительно обработана шафтойлом.
Некоторые ТТХ: длинна - 895мм; вес с прицелом - 4,1кг; длинна ствола - 320мм, ствол - ижевский, МР 512. Кучность:
В мишени не то 8, не то 9 пуль, отрыв - следствие смещения СТП, когда крутанули кольцо всевластия: тьфу! То-есть кратности!
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
С виду, вроде, ничего необычного не заметно, только рычаг какой-то странный, и на последней фотографии чего-то такое торчит из кожуха компрессора. Но это и есть тот самый изюм, который и делает эту винтовку уникальной и не имеющей аналогов. Харза не принадлежит ни к одной из существующих схем пружинной пневматики: это не переломка, не стаканник, у нее нет кранового или какого-то другого затвора, клипа или досылателя. Это продолжение линейки винтовок с подвижным компрессором (Мурена, Химера), и вот как данная схема выполнена в этот раз:
Как видно на приведенной картинке, под действием рычага компрессор целиком откатывается назад, открывая при этом окно и казенную часть ствола для заряжания. При отведенном до упора компрессоре взводится спусковой механизм, и поршень встает на зацеп, но пружина остается не сжатой. Благодаря этому сувание пальцев в окно для заряжания пули становится абсолютно безопасным без всяких противосрывов. Сжимается пружина при закрывании рычага, система запирается переходом шарнира через мертвую точку. Предохранитель в конструкции не предусмотрен, так как винтовка предназначена для спорта и взводится непосредственно перед выстрелом, но есть возможность снять ее со взвода при необходимости: для этого достаточно опять отвести рычаг назад (пружина разожмется) и, нажав СК (шептало освободит поршень), вернуть рычаг на место.
Конструктивно винтовка состоит из: 1 - ствольной коробки (она же - кожух) со стволом; компрессора, в свою очередь состоящего из корпуса 2, задника 3, пружины и поршня (не показаны, ибо являются стандартными 'мурочными'). В гнездо на переднем торце запрессовано уплотнение перепуска; 4 - фальшствол. Вкручивается на резьбе в переднюю часть ствольной коробки. К скобам на все той же ствольной коробке крепится спусковой механизм - 5. Рычаг взведения 6 с тягой 7, крепится к кронштейну на все той же замечательно-многофункциональной ствольной коробке. Тяга одним концом крепится, естественно, к рычагу, а вторым - к заднику, преобразуя вращательное движение рычага в продольно-поступательное движение компрессора.
Все это железо, естественно, упрятано в ложу, и крепится к ней в двух точках: 1 - винт, проходящий через цевье, вкручивается в резьбовое отверстие в передней части ствольной коробки и 2 - длинный винт, проходящий через рукоять к задней скобе ствольной коробки.
Ложе сделано из березового дерева. Пропитано в вакууме водоотталкивающим составом совместно с колером. Поверхность дополнительно обработана шафтойлом.
Некоторые ТТХ: длинна - 895мм; вес с прицелом - 4,1кг; длинна ствола - 320мм, ствол - ижевский, МР 512. Кучность:
В мишени не то 8, не то 9 пуль, отрыв - следствие смещения СТП, когда крутанули кольцо всевластия: тьфу! То-есть кратности!
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Очень благовидно получилось.
Энергия какая настроена? Спусковой механизм не располагает к сильным пружинам.
Энергия какая настроена? Спусковой механизм не располагает к сильным пружинам.
На самом деле здесь лимитирующим фактором стал не спуск, а взвод. Максимальное усилие возникающее в начале движения рычага вперед (на закрытие), плюс не очень удобное направление приложения силы - от себя, заставили сдуть ГП до 10 у.е.
На глаз, великовато расстояние от оси качения рычага до оси качения тяги?
На стаканниках это действительно сказывается сильнее чем при взведении поршня отдельно.
На стаканниках это действительно сказывается сильнее чем при взведении поршня отдельно.
Так и есть: это среднекомпромиссное расстояние, для сопряжения нескольких параметров - отката компрессора (= ходу поршня), угла поворота рычага и соотношения плеч. Получилось не очень комфортно, но достаточно приемлемо. Винт уже прошел обкатку, поучаствовав в местных соревах и, при некоторой практике, никаких неудобствий не вызывал.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Не увидел - с какого расстояния отстрел был ( и чем ) ?
Эх , Вам бы патентовать свои изделия ( раз уж нет желания делать хотя б мелкосерийно ) ...
Эх , Вам бы патентовать свои изделия ( раз уж нет желания делать хотя б мелкосерийно ) ...
Стандартная схема многих огнестрелов. Я делал похожее, только рычаг был другой, с переменным плечом, что и позволяло комфортно взводить разные пружины. Аналог рычага 46-го Ижа. Есть видос с рычагом затвором того же типа, но уже для псп, глянь, принцип тот же самый, может поможет чем.)
https://www.youtube.com/watch?v=D8DwaqeeUbc
PS: приятная работа, так и хочется взять и пострелять, молодец.)
https://www.youtube.com/watch?v=D8DwaqeeUbc
PS: приятная работа, так и хочется взять и пострелять, молодец.)
Картинка кликается, и там написано: 25 метров, сидя, со стола, пули ЖСБ экспресс 0,510г, 4,52мм.с какого расстояния отстрел был ( и чем )
В данном случае такая схема не пойдет - она дает уменьшение усилия на рычаге в конце хода, когда на поршень действует бОльшее давление. Здесь же бОльшее усилие на рычаге возникает в начале хода, а потом плавно уменьшается.Аналог рычага 46-го Ижа
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
У тебя же в начале движения пружина не сжата и к концу движения, в момент закрытия рычага достигается максимальное сжатие пружины, максимальная сила. Понятно, что за счёт имеющегося рычага она её снижает к концу, но это не значит, что рычаг по принципу 46-го не будет работать.
Или ты имеешь в виду, что тебе не принципиально какой рычаг ставить, ибо в начале движения всё равно оба работают не эффективно?)
Или ты имеешь в виду, что тебе не принципиально какой рычаг ставить, ибо в начале движения всё равно оба работают не эффективно?)
Есть видос с рычагом затвором того же типа, но уже для псп
Это ГП, у нее коэф. сжатия в районе 1.2У тебя же в начале движения пружина не сжата и к концу движения, в момент закрытия рычага достигается максимальное сжатие пружины, максимальная сила
Рычаг с видео действительно облегчит начало взведения, но только тем, что переложит эту работу на конец. В конце будет вообще качмар
Рычаг 46го ИЖа наоборот укорачивает передачу к концу, потому что степень сжатия компрессионки очень велика и там выгоден рычаг с переменным плечом.
На ППП, особенно с ГП, никакой выгоды не будет.
Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает на ура.) Принцип взведения такой же. Сперва вся "масса" зацепляется за шептало, а потом уже нагнетается при закрытии.
С витой пружиной надо изменять передачу от длинной к короткой, как на ИЖ46, только в меньшем диапазоне. Величиной изменения передачи можно сделать что бы усилие взведения было почти одинаковое на всем ходе рычага, как с ГП.Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает на ура.) Принцип взведения такой же. Сперва вся "масса" зацепляется за шептало, а потом уже нагнетается при закрытии.
На видео наоборот, передача меняется от короткой к длинной. Это абсурдно, т.к. разгружать начало хода нет смысла. Но с ГП опять же можно добиться эффекта, "как на витой", легкое начало и рост усилия к концу.
на видео в открытом положении рычаг короче, чем в закрытом. Он разгружает именно закрытие, конечную точку нагнетания пружины. Конкретно этот рычаг взводил у меня злющую пружину которую обычные рычаги взвести просто не могли. Принцип взведения 1 в 1 как у автора. Причём тут разгрузка начала хода вообще не пойму. )
PS: Может конечно и я где-то туплю, праздники они такие.)
PS: Может конечно и я где-то туплю, праздники они такие.)
Отож! У витой в начале сжатия усилие небольшое, но резко - в 3-4 раза увеличивается к концу сжатия. С витой такой рычаг будет эффективен. У ГП равной с витухой мощности начало сжатия гораздо тяжелее, но зато увеличение этого усилия к концу сжатия гораздо меньше, чем на витой. Так что здесь нужна система разгружающая именно начало хода. Но, повторюсь, даже без этого усложнения конструкции удалось добиться приемлемого усилия на рычаге. Слегка попривыкнув, вполне подсильно отстрелять 4 упражнения по 16 зачетных выстрелов в каждом, и не остаться после этого без рук.Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает
Ну вот и встало всё на свои места, понятно.)
Чем стабилил деревяшку? Или просто "масло" с колером?
Чем стабилил деревяшку? Или просто "масло" с колером?
Малопривычно рассматривать с точки зрения обратного хода. В таком случае да, верно.на видео в открытом положении рычаг короче, чем в закрытом. Он разгружает именно закрытие, конечную точку нагнетания пружины. Конкретно этот рычаг взводил у меня злющую пружину которую обычные рычаги взвести просто не могли. Принцип взведения 1 в 1 как у автора. Причём тут разгрузка начала хода вообще не пойму. )
Дык писано жеж: пропитка в вакууме - водоотталкивающий состав + колер и финиш шафтойлом.Чем стабилил деревяшку
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Интересно! В продажу планируется? Есть интерес к такой винтовке с газовой пружиной настроенной на 7,5 дж., прицел диоптр для стрельбы на 10м.. В тир, на замену Зулям 312
а вся эта хитроумная система как то влияет на точность стрельбы ?или основная идея-сберечь пальцы ?
Иначе что? Купить В3-3?как то влияет на точность стрельбы ?
да брось ты эту фигню, что других нормальных стаканников -кроме китайцев нет ?
На точность не влияет, на удобство очень даже. Ну и безопасность всё же не лишняя будет.
На точность ППП влияет огромное количество факторов, один из них - хотя и не самый значимый - кинематика системы. Возникающие при выстреле силы заставляют все детали винтовки двигаться, дергаться и люфтить в самых разных направлениях, и чем больше этих дрыганий совпадает с продольной осью системы, и чем меньше разных боковых, тем винтовка в принципе точнее. Стаканники как раз этим отличаются. А вот насчет хитроумности - это именно к стаканникам: сколько разных систем противосрыва - т.е. дополнительного устройства, никак не влияющего на результат стрельбы, но необходимого с точки зрения безопасности, и вдобавок иногда не выполняющего своей задачи? С этой точки зрения мой винт гораздо совершеннее их, при том, что конструктивно - проще.а вся эта хитроумная система как то влияет на точность стрельбы ?или основная идея-сберечь пальцы ?
P.S. Серии, а значит и продажи не планируются - ибо нету производственных возможностей.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
ТС - жму руку и снимаю шляпу! Таких как мы с Вами называют перфекционистами (т.е людьми, стремящимися к недостижимому совершенству). Только у меня фишка к доведению до совершенства готовых конструкций, а у Вас - к созданию новых на их основе. В любом случае это штучные красивые изделия, раскрывающие реальный потенциал системы (у Вас ППП, у меня по большей части СО2). Ну и напоследок - "...деть, не мешки ворочать!" Один работник стоит сотни пид....ов (т.е. теоретиков диванных). ЗачОт, однозначно!!!
не каждый рождается конструктором. другой вопрос ,что вот эта винтовка на мой взгляд сделана из побуждения -ни у кого такой нет, а у меня есть. вся эта система практически ничего не дает в плане точности. и не стоит распинаться по поводу теоретиков и прочих п-в
Абсолютный отнюдь! Винтовка сделана из побуждения - достичь высокой точности при максимальной простоте конструктива, избежав при этом недостатков других систем (упоминался уже не100% надежный противосрыв и т.д.). Ну и не совсем корректно выдавать суждения:винтовка на мой взгляд сделана из побуждения -ни у кого такой нет,
на основе одних только фотографий, при этом не будучи конструктором.система практически ничего не дает в плане точности
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей