Харза из Сибири.

Модераторы: shapanur, lomaster

Ответить
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

Харза - это такая зверюшка. Мелкий хищник из семейства куньих. Разные Вепри, Тигры, Рыси - они крупные, и называют их именами что-то крупнокалиберное, а пневме не-магнумовской мощности подобает что-то вот такое: Мурка, например - тоже ведь хищник. Ну, а тут - Харза. По мощности - мурка-АП, но конструктив - точно скажу - не имеющий аналогов (ибо сам придумал). Создавалась винтовка для спортивной стрельбы по бумажкам, и сконструирована исходя из особенностей этого вида: приклад с регулируемыми щекой и затыльником, шина на цевье для крепления различных прибамбасов и боковой взвод для удобства стрельбы из положения 'лежа'. Судя по описанию - ничего особенного, хотя в предыдущих строках и проскочило сакраментальное словосочетание 'не имеющий аналогов': На чем же основано такое смелое заявление? Рассмотрим девайс в подробностях:
Изображение
Изображение
Изображение
С виду, вроде, ничего необычного не заметно, только рычаг какой-то странный, и на последней фотографии чего-то такое торчит из кожуха компрессора. Но это и есть тот самый изюм, который и делает эту винтовку уникальной и не имеющей аналогов. Харза не принадлежит ни к одной из существующих схем пружинной пневматики: это не переломка, не стаканник, у нее нет кранового или какого-то другого затвора, клипа или досылателя. Это продолжение линейки винтовок с подвижным компрессором (Мурена, Химера), и вот как данная схема выполнена в этот раз:
Изображение
Как видно на приведенной картинке, под действием рычага компрессор целиком откатывается назад, открывая при этом окно и казенную часть ствола для заряжания. При отведенном до упора компрессоре взводится спусковой механизм, и поршень встает на зацеп, но пружина остается не сжатой. Благодаря этому сувание пальцев в окно для заряжания пули становится абсолютно безопасным без всяких противосрывов. Сжимается пружина при закрывании рычага, система запирается переходом шарнира через мертвую точку. Предохранитель в конструкции не предусмотрен, так как винтовка предназначена для спорта и взводится непосредственно перед выстрелом, но есть возможность снять ее со взвода при необходимости: для этого достаточно опять отвести рычаг назад (пружина разожмется) и, нажав СК (шептало освободит поршень), вернуть рычаг на место.
Конструктивно винтовка состоит из: 1 - ствольной коробки (она же - кожух) со стволом; компрессора, в свою очередь состоящего из корпуса 2, задника 3, пружины и поршня (не показаны, ибо являются стандартными 'мурочными'). В гнездо на переднем торце запрессовано уплотнение перепуска; 4 - фальшствол. Вкручивается на резьбе в переднюю часть ствольной коробки. К скобам на все той же ствольной коробке крепится спусковой механизм - 5. Рычаг взведения 6 с тягой 7, крепится к кронштейну на все той же замечательно-многофункциональной ствольной коробке. Тяга одним концом крепится, естественно, к рычагу, а вторым - к заднику, преобразуя вращательное движение рычага в продольно-поступательное движение компрессора.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Все это железо, естественно, упрятано в ложу, и крепится к ней в двух точках: 1 - винт, проходящий через цевье, вкручивается в резьбовое отверстие в передней части ствольной коробки и 2 - длинный винт, проходящий через рукоять к задней скобе ствольной коробки.
Ложе сделано из березового дерева. Пропитано в вакууме водоотталкивающим составом совместно с колером. Поверхность дополнительно обработана шафтойлом.
Некоторые ТТХ: длинна - 895мм; вес с прицелом - 4,1кг; длинна ствола - 320мм, ствол - ижевский, МР 512. Кучность:
Изображение
В мишени не то 8, не то 9 пуль, отрыв - следствие смещения СТП, когда крутанули кольцо всевластия: тьфу! То-есть кратности!
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Очень благовидно получилось.
Энергия какая настроена? Спусковой механизм не располагает к сильным пружинам.
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

На самом деле здесь лимитирующим фактором стал не спуск, а взвод. Максимальное усилие возникающее в начале движения рычага вперед (на закрытие), плюс не очень удобное направление приложения силы - от себя, заставили сдуть ГП до 10 у.е.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

На глаз, великовато расстояние от оси качения рычага до оси качения тяги?
На стаканниках это действительно сказывается сильнее чем при взведении поршня отдельно.
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

Так и есть: это среднекомпромиссное расстояние, для сопряжения нескольких параметров - отката компрессора (= ходу поршня), угла поворота рычага и соотношения плеч. Получилось не очень комфортно, но достаточно приемлемо. Винт уже прошел обкатку, поучаствовав в местных соревах и, при некоторой практике, никаких неудобствий не вызывал.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
MOISHANSK
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 21:03

Сообщение MOISHANSK » .

Не увидел - с какого расстояния отстрел был ( и чем ) ?
Эх , Вам бы патентовать свои изделия ( раз уж нет желания делать хотя б мелкосерийно ) ...
Morshe
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 10:27

Сообщение Morshe » .

Стандартная схема многих огнестрелов. Я делал похожее, только рычаг был другой, с переменным плечом, что и позволяло комфортно взводить разные пружины. Аналог рычага 46-го Ижа. Есть видос с рычагом затвором того же типа, но уже для псп, глянь, принцип тот же самый, может поможет чем.)
https://www.youtube.com/watch?v=D8DwaqeeUbc
PS: приятная работа, так и хочется взять и пострелять, молодец.)
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

с какого расстояния отстрел был ( и чем )
Картинка кликается, и там написано: 25 метров, сидя, со стола, пули ЖСБ экспресс 0,510г, 4,52мм.
Аналог рычага 46-го Ижа
В данном случае такая схема не пойдет - она дает уменьшение усилия на рычаге в конце хода, когда на поршень действует бОльшее давление. Здесь же бОльшее усилие на рычаге возникает в начале хода, а потом плавно уменьшается.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Morshe
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 10:27

Сообщение Morshe » .

У тебя же в начале движения пружина не сжата и к концу движения, в момент закрытия рычага достигается максимальное сжатие пружины, максимальная сила. Понятно, что за счёт имеющегося рычага она её снижает к концу, но это не значит, что рычаг по принципу 46-го не будет работать.
Или ты имеешь в виду, что тебе не принципиально какой рычаг ставить, ибо в начале движения всё равно оба работают не эффективно?)
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Есть видос с рычагом затвором того же типа, но уже для псп
У тебя же в начале движения пружина не сжата и к концу движения, в момент закрытия рычага достигается максимальное сжатие пружины, максимальная сила
Это ГП, у нее коэф. сжатия в районе 1.2
Рычаг с видео действительно облегчит начало взведения, но только тем, что переложит эту работу на конец. В конце будет вообще качмар :)
Рычаг 46го ИЖа наоборот укорачивает передачу к концу, потому что степень сжатия компрессионки очень велика и там выгоден рычаг с переменным плечом.
На ППП, особенно с ГП, никакой выгоды не будет.
Morshe
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 10:27

Сообщение Morshe » .

Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает на ура.) Принцип взведения такой же. Сперва вся "масса" зацепляется за шептало, а потом уже нагнетается при закрытии.
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает на ура.) Принцип взведения такой же. Сперва вся "масса" зацепляется за шептало, а потом уже нагнетается при закрытии.
С витой пружиной надо изменять передачу от длинной к короткой, как на ИЖ46, только в меньшем диапазоне. Величиной изменения передачи можно сделать что бы усилие взведения было почти одинаковое на всем ходе рычага, как с ГП.
На видео наоборот, передача меняется от короткой к длинной. Это абсурдно, т.к. разгружать начало хода нет смысла. Но с ГП опять же можно добиться эффекта, "как на витой", легкое начало и рост усилия к концу.
Morshe
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 10:27

Сообщение Morshe » .

на видео в открытом положении рычаг короче, чем в закрытом. Он разгружает именно закрытие, конечную точку нагнетания пружины. Конкретно этот рычаг взводил у меня злющую пружину которую обычные рычаги взвести просто не могли. Принцип взведения 1 в 1 как у автора. Причём тут разгрузка начала хода вообще не пойму. )
PS: Может конечно и я где-то туплю, праздники они такие.)
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

Не знаю на счёт ГП, не проверял врать не буду, а с витой работает
Отож! У витой в начале сжатия усилие небольшое, но резко - в 3-4 раза увеличивается к концу сжатия. С витой такой рычаг будет эффективен. У ГП равной с витухой мощности начало сжатия гораздо тяжелее, но зато увеличение этого усилия к концу сжатия гораздо меньше, чем на витой. Так что здесь нужна система разгружающая именно начало хода. Но, повторюсь, даже без этого усложнения конструкции удалось добиться приемлемого усилия на рычаге. Слегка попривыкнув, вполне подсильно отстрелять 4 упражнения по 16 зачетных выстрелов в каждом, и не остаться после этого без рук.
Morshe
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 10:27

Сообщение Morshe » .

Ну вот и встало всё на свои места, понятно.)
Чем стабилил деревяшку? Или просто "масло" с колером?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

на видео в открытом положении рычаг короче, чем в закрытом. Он разгружает именно закрытие, конечную точку нагнетания пружины. Конкретно этот рычаг взводил у меня злющую пружину которую обычные рычаги взвести просто не могли. Принцип взведения 1 в 1 как у автора. Причём тут разгрузка начала хода вообще не пойму. )
Малопривычно рассматривать с точки зрения обратного хода. В таком случае да, верно.
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

Чем стабилил деревяшку
Дык писано жеж: пропитка в вакууме - водоотталкивающий состав + колер и финиш шафтойлом.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
BPuGaDeeP
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 21:37

Сообщение BPuGaDeeP » .

Интересно! В продажу планируется? Есть интерес к такой винтовке с газовой пружиной настроенной на 7,5 дж., прицел диоптр для стрельбы на 10м.. В тир, на замену Зулям 312
черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

а вся эта хитроумная система как то влияет на точность стрельбы ?или основная идея-сберечь пальцы ?
gnom
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27034
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 22:33

Сообщение gnom » .

как то влияет на точность стрельбы ?
Иначе что? Купить В3-3? :D
черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

да брось ты эту фигню, что других нормальных стаканников -кроме китайцев нет ?
Morshe
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 10:27

Сообщение Morshe » .

На точность не влияет, на удобство очень даже. Ну и безопасность всё же не лишняя будет.
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

а вся эта хитроумная система как то влияет на точность стрельбы ?или основная идея-сберечь пальцы ?
На точность ППП влияет огромное количество факторов, один из них - хотя и не самый значимый - кинематика системы. Возникающие при выстреле силы заставляют все детали винтовки двигаться, дергаться и люфтить в самых разных направлениях, и чем больше этих дрыганий совпадает с продольной осью системы, и чем меньше разных боковых, тем винтовка в принципе точнее. Стаканники как раз этим отличаются. А вот насчет хитроумности - это именно к стаканникам: сколько разных систем противосрыва - т.е. дополнительного устройства, никак не влияющего на результат стрельбы, но необходимого с точки зрения безопасности, и вдобавок иногда не выполняющего своей задачи? С этой точки зрения мой винт гораздо совершеннее их, при том, что конструктивно - проще.
P.S. Серии, а значит и продажи не планируются - ибо нету производственных возможностей.

------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
AAK.1771
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1921
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 11:08

Сообщение AAK.1771 » .

ТС - жму руку и снимаю шляпу! Таких как мы с Вами называют перфекционистами (т.е людьми, стремящимися к недостижимому совершенству). Только у меня фишка к доведению до совершенства готовых конструкций, а у Вас - к созданию новых на их основе. В любом случае это штучные красивые изделия, раскрывающие реальный потенциал системы (у Вас ППП, у меня по большей части СО2). Ну и напоследок - "...деть, не мешки ворочать!" Один работник стоит сотни пид....ов (т.е. теоретиков диванных). ЗачОт, однозначно!!!
черкас15
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 03 фев 2015, 20:14

Сообщение черкас15 » .

не каждый рождается конструктором. другой вопрос ,что вот эта винтовка на мой взгляд сделана из побуждения -ни у кого такой нет, а у меня есть. вся эта система практически ничего не дает в плане точности. и не стоит распинаться по поводу теоретиков и прочих п-в
C/\ECAPb
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 21:09

Сообщение C/\ECAPb » .

винтовка на мой взгляд сделана из побуждения -ни у кого такой нет,
Абсолютный отнюдь! Винтовка сделана из побуждения - достичь высокой точности при максимальной простоте конструктива, избежав при этом недостатков других систем (упоминался уже не100% надежный противосрыв и т.д.). Ну и не совсем корректно выдавать суждения:
система практически ничего не дает в плане точности
на основе одних только фотографий, при этом не будучи конструктором.
------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.
Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт пневматического оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей