Осторожно! Некачественные газовые пружины.

[gnom]

Ну это всё сугубо личные оценки

Я бы сказал, сугубо субъективные
Тировые мурки это тоже то еще счастье..

[Postman Pechkin]

Изначально написано gnom:

Я бы сказал, сугубо субъективные
Тировые мурки это тоже то еще счастье..

А особенно новые, в пластике. Я думаю, вы имеете представление, ЧТО ЭТО

[mehAnik42]

Что и требовалось доказать.
Пулька вылетела и полетела в том направлении
Только это еще не означает что все работает так как оно должно работать..
В конце концов, неизвестно даже реальное усилие пружины. А уж это вполне можно было замерить..
edit log
Подскажите как замерить усилие пружины?

[gnom]

как замерить усилие пружины?

Измерение усилия ГП в домашних условиях.

[Марцмэн]

снял сегодня свою ГП на 180атм!!!(хатсан 125)поставил обратно витую усиленную срезав немного витков...в дальнейшем буду ставить атм. 130-140,ибо эта никуда не годится!!!!

[Leks78]

130-140,ибо эта никуда не годится!!!!

эта дюже радикально. получишь растянутый выстрел . 150-160 самое то

[Abdullah95]

Гп для хатсан 33 не подошел. Сказали в магазине чтоб у производителей заказал. Да впрочем она мне пока и не понадобилась

[gnom]

Ожидаемо.
Но это не беда, если понадобится, любой нормальный производитель сделает пружину на любые размеры.

[Abdullah95]

А для мр 61 не найдется гп? И за какую цену предложите?

[Nikas]

А для мр 61 не найдется гп? И за какую цену предложите?

Написал в личку. Есть в наличии.

[Abdullah95]

А реально ли это? Есть те которые подтвердили доставку?

[Nikas]

А реально ли это? Есть те которые подтвердили доставку?

Как бы это сказать...
Скоро лет десять уже как занимаемся газовыми пружинами.
Иотовлено далеко за десяток тысяч. Куда-то же они делись...
И репутация вроде как имеется. Вот ссылка на тему мастерской на ганзе. Мастерская "Молоток и Напильник"
Есть еще одна старая тема на ганзе. По газовым пружинам. Года так с 2007. http://forum.guns.ru/forummessage/25/257660-118.html там есть и те кто реально получил.

[дубок]

гарантии давай))))(наложенный платёж,паспортные данные,фото именно ЭТОЙ пружины)

[Nikas]

гарантии давай))))(наложенный платёж,паспортные данные,фото именно ЭТОЙ пружины)

Саня. Хорош глумиться.
Помню. Был и такой клиент. Весь мозг выел за неделю переписки.
Как вспомню. Аж колбасит.

[Leks78]

Аж колбасит.

Я даже автографы рисовал

[sovaar]

Если я правильно понял динамику процесса, выходит что из-за увеличенной скорости сжатия происходит более интенсивный рост давления, что приводит к остановке поршня до того как он достигнет крайней точки. А то и его отскок.
В таком случае что мешает немного утяжелить поршень? Это снизит его скорость вначале и добавит инерции в конце движения что бы не было отскока.
И ещё не понятно, почему при меньшем диаметре перепуска допускается ставить более мощную пружину?

[gnom]

что приводит к остановке поршня до того как он достигнет крайней точки. А то и его отскок.

Отскок поршня происходит в любом случае и с любой пружиной. А вот его величина зависит от многих факторов.
При очень сильной пружине и значительном МО, может получиться даже упругое соударение, когда весь воздух будет задавлен в МО до пули.
Масса поршня, чем больше, тем ниже опускает оптимум по пружине, т.е. прибавляя массу поршня на оптимально настроенной винтовке, мы получим снижение скорости, в виду того, что пружина станет слишком сильной для данных условий.
А вот облегчение поршня, наоборот позволяет несколько прибавить пружину. Но опять же, не получаемую скорость.

почему при меньшем диаметре перепуска допускается ставить более мощную пружину?

Перепуск это дросель..
Только не надо ошибаться в порядке цифр
Если вы думаете заузить перепуск и поставить перекаченную пружину, работать не будет.
Как пример, для мурки, разница в оптимуме по пружине примерно 3-5кг, при диаметре перепуска от 2.8 до 4.4

[sovaar]

Да, я уже добрался до тем по перепускам и настройке ППП)))
Как я понял, для слабой пружины перепуск - это дроссель, т.е. лучше ставить по больше, а для оптимальной и выше, слишком большой перепуск работает как дополнительный МО. Я на мурке со штатной пружиной заменил родной перепуск на 4мм и мощность возросла субъективно раза в 1,5-2.

прибавляя массу поршня на оптимально настроенной винтовке, мы получим снижение скорости, в виду того, что пружина станет слишком сильной для данных условий

Это понятно, что внося изменения в оптимальные настройки можно сделать только хуже. Добиться бы их ещё, этих оптимальных настроек.
В общем, поставлю ГП на 115атм и на этой пружине буду уже с перепуском экспериментировать.

[gnom]

Я на мурке со штатной пружиной заменил родной перепуск на 4мм и мощность возросла субъективно раза в 1,5-2.

На мурке беда даже не в диаметре перепуска.
Там диаметр в резинке меньше диаметра в железе. При выстреле резинка схлопывается и сужается еще сильнее.
А так да, в современной мурке одна только замена резинки, сразу дает порядка 210 полуграмом..
По пружинам, я на мурку в большинстве случаев ставлю 50кг.
Ну и хрон, обязательно нужен хрон. Без него что то настраивать бесполезно

[ADF]

Изначально написано sovaar:
Если я правильно понял динамику процесса, выходит что из-за увеличенной скорости сжатия происходит более интенсивный рост давления, что приводит к остановке поршня до того как он до...

Наоборот: если пружина чрезмерно сильная, поршень доезжает до дна, затолкнув весдь воздух в мертвые объёмы и перепуск. Дальнейшее сжатие воздуха прекращается, так как поршень механически упёрся в дно. Избыточная энергия поршня превращается в удар по всей винтовке.
В нормальном-же режиме работы, напротив, поршень, "упираясь" в сжатый воздух, останавливается в долях миллиметра до дна, а затем начинает двигаться назад. Но за время нахождения поршня вблизи дна, пока давление воздуха близко к максимальному, пуля успевает стартануть и начать стремительно разгоняться.

Изначально написано sovaar:
немного утяжелить поршень? Это...почему при меньшем диаметре пере...

Все это - параметры оптимизации, чтобы пока поршень "зависает" вблизи дна, пуля использовала максимум от образовавшегося давления, ни позже ни раньше. Масса поршня, диаметр перепуска - изменяют временные характеристики процесса, позволяя лучше согласовать професс сжатия с разгоном пули.

[sovaar]

По гонял я прогу Spring Airgun...
Исходя из её расчетов (если она правильно считает), для мурки действительно больше 53-54 кг на штоке ГП не надо. При дальнейшем увеличении только хуже будет. И то, смотря какими пульками стрелять, какой массы, с каким усилием страгивания. 50-52 кг - оптимально.
Если на витую пружину считать, то там, где-то до 65-72 кг надо. И утяжелитель.
В общем, ГП это не для мощности. Это для более комфортной и точной стрельбы.

[ADF]

Изначально написано sovaar:
В общем, ГП это не для мощности. Это для более комфортной и точной стрельбы.

Как можно в 2017 году мифы продолжать плодить?!
ГП сама по себе не дает никакой такой комфортности и точности. И подвижная масса с ней, зачастую, выше ( == выше отдача и сотряс винтовки при выстреле).
Правда в том, что ГП можно очень точно настроить, обеспечив оптимальный режим работы для винтовки в целом. Но именно в том случае, когда ГП настраиваемая.

[gnom]

Люди ищут волшебные палочки, у кого то это ГП, у кого то витая. Без разницы, настраивается одинаково и с тем и с другим.
С ГП настраивать попроще. И добиться человеческой работы тоже проще.
Но не с резиночной пружиной, ее взводить упаришься, а потом резинки менять

[sovaar]

И подвижная масса с ней, зачастую, выше

Не выше.
Масса подвижной части ГП примерно 60-65 грамм.
Витая весит 100 грамм, т.е. подвижная часть примерно 50 + утяжелитель 50 грамм - это штатное. Но уже и так больше в сумме выходит
А для того, что бы с витой пружиной добиться той же мощности, что с газовой, надо ставить и пружинку немного по мощнее и утяжелитель грамм 100.

[Leks78]

масса корпуса гп 512й - 105-110г. шток 8мм с венчиком - 50г.

[ADF]

Изначально написано sovaar:
Не выше.
Масса подвижной части ГП примерно 60-65 грамм.

Это у какой ГП шток или корпус 60-65 грамм весит?...

[sovaar]

Это у какой ГП шток или корпус 60-65 грамм весит?

У меня Vado123. Целиком без упорно-центрирующей шайбы она весит 118 грамм. Центр тяжести немного в сторону корпуса смещен.

[DAS_61]

Вопрос такой. Вытащил из стажёра ГП. При прокручивании её на ровной поверхности выяснилось, что шток гуляет от центра на пару-тройку мм. Можно ли эксплуатировать данную ГП с центрирующей шайбой или нет?

[gnom]

Причины могут быть разными..
Что за пружина, как зацентрована?
Стоит ли пирамидка?
http://gnom256.narod.ru/obzori/crosman_gp.html

[DAS_61]

Причины могут быть разными..
Что за пружина, как зацентрована?
Стоит ли пирамидка?

Виталий, пружина Лекса, пирамидки не было - поэтому и демонтировал. А биение штока заметил только сегодня. Вот думаю - можно ли будет её ставить или в утиль?